Ελλάδα: Γενική Συζήτηση/Επικαιρότητα

Τα είπες πολύ σωστά Rasmo, αλλά δεν γίνεται και να μην έχουμε κάποιο κόμμα στην χώρα, θα γινόταν ακόμα χειρότερο κακό, απ' ότι υπάρχει τώρα, κατά την δική μου άποψη βέβαια, το καλύτερο θα ήταν να καταργηθούν τα χρήματα οριστικά, να δουλεύουμε όλοι συγκεκριμένες ώρες, να έχουμε μαγειρεία ανά κάθε περιοχή πόλης, που όλα θα τροφοδοτούνται το ίδιο, ο καθένας μας να έχει το δικό του προσωπικό χώρο (1 δωμάτιο με κρεβάτι, ντουλάπα και 1 μπάνιο) κ.α. που έχω σκεφτεί, αλλά δεν θα τελειώσω ούτε αύριο αν τα γράψω. Πάντως σαν φανταστική ιδέα, πιστεύω ότι είναι καλή.

φίλε ΖΓ, όταν ο λαός έχει παιδεία βγάζει απο μέσα απ'την κοινωνία αυτόν που της αναλογεί και συγκεκριμένα τον άριστο που θα κυβερνάει (μην ξεχνάς ότι, οι πολιτικοί μας είναι ο καθρέπτης της κοινωνίας μας), άρα ούτε κοινοβουλευτισμό θα έχουμε ανάγκη, ούτε κόμματα. Γι'αυτό η παιδεία είναι το Α και το Ω.
btw, σχετικά με αυτό που περιγράφεις όχι μόνο δεν είναι ουτοπικό αλλά μάλιστα αυτό ακριβώς ήταν η σοβιετική ένωση με κουμουνισμό και γκούλαγκ και απ'την αντίπερα όχθη η ναζιστική γερμάνια. Πιστέυω πως δεν θέλουμε τίποτε απο τα δύο ολοκληρωτικά αυτά καθεστώτα. Ο άνθρωπος/άτομο πρέπει να έχει μια εξελιχτική/ανοδική πορεία σε μια κοινωνία και όχι να δουλεύει για να ζεί ή να ζεί για να δουλεύει μονίμως σαν σκλάβος.

Έτσι είναι φίλε μου,πάντα υπήρχαν δυο πλευρές,δυο άκρα που πολεμούσαν για εδάφη κλπ.Κομουνισμός και Φασισμός.Με μίσος ο ένας για τον άλλο και τις ιδεολογίες του ενω και οι 2 αυτές πλευρές μοιάζουν πάρα πολύ (αλλά μη τους το πείς)....
Και στη μέση έμεναν οι δημοκράτες,λιγότεροι πάντα με τη μόνη επιλογή να διαλέξουν μια απο τις 2 πλευρές.Και τώρα αυτό γίνεται,όμως δε μπορώ να φανταστώ τον Τσίπρα και τον Σύριζα ως δημοκράτες,δε μου βγαίνει.Μόνο οι άνθρωποι του κέντρου απο τους παλιούς καιρούς ήταν αληθινοί δημοκράτες,στη ψυχή και όχι στα χαρτιά.Και ο μόνος που έχει μείνει απο αυτούς είναι ο Βασίλης Λεβέντης.
Τι να πω μακάρι να κάνω λάθως για τον Τσίπρα.....μακάρι!

Σωστό αυτό που λες, αλλά εγώ το εννοώ με την έννοια, να μην έχουμε το χρήμα ως θεό, αλλά να μετράνε οι πραγματικές αξίες, περηφάνια, τιμή, δόξα, το ενδιαφέρον προς τον συνάνθρωπο και ούτω καθεξής

@the_prophet1987
Συμφωνώ φίλε στα περισσότερα, στο μόνο που διαφωνώ, είναι για την λέξη και έννοια δημοκράτης/δημοκρατία που κανείς απο τον χώρο τών κομμάτων έντος και εκτός βουλής(κέντρο, δεξιά, αριστερά, πιο παλιά, τώρα, κλπ) δεν έχει καμία σχέση με αυτό το πολίτευμα που λέγεται δημοκρατία. κοινοβουλευτισμό έχουμε στο πολίτευμα και καπιταλισμό στο οικονομικό σύστημα.

@ΖΓ
έτσι όπως το θέτεις τώρα συμφωνώ απόλυτα!

Τέσπα όλη αυτή η κουβέντα για αυτά τα θέματα δεν τελειώνει ποτέ δυστυχώς και προσωπικά με έχει κουράσει. Εν κατακλείδι, καλά μυαλά να έχουμε, να σεβομάστε τον διπλανό μας και επιτέλους ας μάθουμε σαν λαός τα λάθη μας και την ιστορία μας, μπάς και προκόψουμε και βγούμε απο αυτόν τον φάυλο κύκλο και.. προπάντον να σταματήσουμε να θέλουμε να ψοφήσει η αγελάδα του γείτονα...

the_prophet1987 wrote: Έτσι είναι φίλε μου,πάντα υπήρχαν δυο πλευρές,δυο άκρα που πολεμούσαν για εδάφη κλπ.Κομουνισμός και Φασισμός.Με μίσος ο ένας για τον άλλο και τις ιδεολογίες του ενω και οι 2 αυτές πλευρές μοιάζουν πάρα πολύ (αλλά μη τους το πείς)....
Και στη μέση έμεναν οι δημοκράτες,λιγότεροι πάντα με τη μόνη επιλογή να διαλέξουν μια απο τις 2 πλευρές.Και τώρα αυτό γίνεται,όμως δε μπορώ να φανταστώ τον Τσίπρα και τον Σύριζα ως δημοκράτες,δε μου βγαίνει.Μόνο οι άνθρωποι του κέντρου απο τους παλιούς καιρούς ήταν αληθινοί δημοκράτες,στη ψυχή και όχι στα χαρτιά.Και ο μόνος που έχει μείνει απο αυτούς είναι ο Βασίλης Λεβέντης.
Τι να πω μακάρι να κάνω λάθως για τον Τσίπρα.....μακάρι!

Η αριστερά το κέντρο και η δεξιά είναι απλώς ονόματα!! Το όλο θέμα ξεκίνησε στη Γαλλική Επανάσταση και έχει παρεξηγηθεί πάαααρα πολύ από τότε. Η μόνη μέρα που το κράτος ανήκει στο δήμο=λαό(δλδ η μόνη μέρα που έχουμε δημοκρατία) είναι οι εκλογές.

Τη δημοκρατία,την αληθινή δημοκρατία την έφερε ο Περικλής πολλά χρόνια πρίν και έχει χάσει το νόημα της απο τότε.Πολλοί "δημοκράτες" την πήραν και της άλλαξαν τα φώτα,τη χρησιμοποιούσαν όπως γούσταρε ο καθένας.Και τώρα το ίδιο κάνουν...
Αυτό δεν σημαίνει οτι δεν υπήρξαν αληθινοί δημοκράτες όλα αυτά τα χρόνια,οτι δεν υπάρχουν ακόμα αλη8ινοί δημοκράτες,επειδή δεν κυβερνάνε αυτή τη στιγμήΕπειδή τα φώτα της δημοσιότητας δεν πέφτουν επάνω τους.Όταν παντού στα κανάλια βλέπεις το κακό,αυτό δε σημαίνει οτι το καλό δεν υπάρχει.Είναι κάπως απόλυτο να σκεφτόμαστε έτσι.

φίλε the_prophet1897, ισχύει, μπορεί να είναι λίγο απόλυτο και ίσως και λίγο πεσιμιστικό(?) αυτό που λέω απλά τα βλέπω με πιο ρεαλιστική ματιά, σχετικά με τους δημοκράτες, ότι δεν υπάρχουν και αυτό είναι γιατί θεωρώ ότι η δημοκρατία είναι παραξηλωμένη στον σύγχρονο κόσμο και ο καθένας την φοράει όπως θέλει αυτός και την φέρνει στα μέτρα τα δικά του απο όποια πλευρά και να είναι. Η δημοκρατία ήταν ένα πολίτευμα που "φοριόταν" απο μια κοινωνία που είχε παίδεια συγκεκριμένη και τελείως άλλη φιλοσοφία ζωής και όχι τίτλος/παράσημο/ταμπέλα/ιδεολογία που την φοράει ο καθένας για να το παίξει κάτι. Πιστευώ να κατάλαβες τι εννοώ και πώς το εννοώ..

the_prophet1987 wrote: Τη δημοκρατία,την αληθινή δημοκρατία την έφερε ο Περικλής πολλά χρόνια πρίν και έχει χάσει το νόημα της απο τότε.Πολλοί "δημοκράτες" την πήραν και της άλλαξαν τα φώτα,τη χρησιμοποιούσαν όπως γούσταρε ο καθένας.Και τώρα το ίδιο κάνουν...
Αυτό δεν σημαίνει οτι δεν υπήρξαν αληθινοί δημοκράτες όλα αυτά τα χρόνια,οτι δεν υπάρχουν ακόμα αλη8ινοί δημοκράτες,επειδή δεν κυβερνάνε αυτή τη στιγμήΕπειδή τα φώτα της δημοσιότητας δεν πέφτουν επάνω τους.Όταν παντού στα κανάλια βλέπεις το κακό,αυτό δε σημαίνει οτι το καλό δεν υπάρχει.Είναι κάπως απόλυτο να σκεφτόμαστε έτσι.

Ακομα κ στην εποχη του Περικλη το πολιτευμα δεν ηταν 100% δημοκρατια.Το πιο δημοκρατικο πολιτευμα μεχρι σημερα ηταν αυτο του Περικλη...Πραγματικη δημοκρατια δεν εχει υπαρξει παρα μονο σαν ορος.Βεβαια αν υπηρχε θα μπορουσε να γινει χαμος(βλ δημοψηφισμα ιουλιου) λογω ελλειψης παιδειας,ενημερωσης κ.α.Αν ολοι ειχαν παιδεια θα μπορουσε να υπαρχει δημοκρατια.

Δεν ήταν και τόσο δημοκρατικό το πολίτευμα της αρχαίας Αθήνας, πρωτοποριακό για την επόχη και για σήμερα, αλλά μέχρι εκεί. Επίσης εγώ δεν ανφέρθηκα στο δημοκρατικό πολίτευμα, αναφέρθηκα στους όρους αριστέρα, κέντρο, δεξιά.