Driver ΑΤΙ σε Windows 8

Έτσι ακριβώς. Όπως τα λέει ο φίλος παραπάνω είναι... Γενικά, ο υπολογιστής είναι σαν το αυτοκίνητο!! Αν ο οδηγός του οδηγεί σωστα, κάνει σωστά τα service του και δεν κάνει χαζομάρες, όλα λειτουργούν σωστά... Το ίδιο συμβαίνει και με τους ΗΥ. Αν ο χρήστης προσέχει τι κατεβάζει, κάνει τις ανάλογες ενέργειες συντήρησης και τον χρησιμοποιεί σωστά, ακόμα και μετά απο πέντε χρόνια δε θα χρειαστεί ούτε φορμάτ, ούτε τίποτα... Όλα είναι θέμα ορθής χρήσης δηλαδή.Απο εκεί και πέρα, οι κονσόλες έχουν περιορισμούς γιατί πολύ απλά δεν είναι ΗΥ και δεν προορίζονται να γίνουν!!

bobo1704 wrote: Αν ο οδηγός του οδηγεί σωστα, κάνει σωστά τα service του και δεν κάνει χαζομάρες, όλα λειτουργούν σωστά...

μόνο που στο λίνουξ η «λάθος» οδήγηση απαιτεί προσπάθεια. Άπαξ και στηθεί σωστά είναι σαν τραίνο πάνω σε ράγες/

Αν ο χρήστης προσέχει τι κατεβάζει

ισχύει το προηγούμενο σχόλιο. Στα windows είναι δύσκολο να προσέχεις τι κατεβάζεις. Στο λίνουξ απλά ξεχνάς το θέμα

, κάνει τις ανάλογες ενέργειες συντήρησης και τον χρησιμοποιεί σωστά, ακόμα και μετά απο πέντε χρόνια δε θα χρειαστεί ούτε φορμάτ, ούτε τίποτα...

μόνο που το λίνουξ μπροστά στα windows απλά δεν χρειάζεται συντήρηση, ούτε αντιϊκά ούτε ανασυγκρότηση, ούτε τίποτα.

lucinos wrote:

bobo1704 wrote: Αν ο οδηγός του οδηγεί σωστα, κάνει σωστά τα service του και δεν κάνει χαζομάρες, όλα λειτουργούν σωστά...

μόνο που στο λίνουξ η «λάθος» οδήγηση απαιτεί προσπάθεια. Άπαξ και στηθεί σωστά είναι σαν τραίνο πάνω σε ράγες/

Αν ο χρήστης προσέχει τι κατεβάζει

ισχύει το προηγούμενο σχόλιο. Στα windows είναι δύσκολο να προσέχεις τι κατεβάζεις. Στο λίνουξ απλά ξεχνάς το θέμα

, κάνει τις ανάλογες ενέργειες συντήρησης και τον χρησιμοποιεί σωστά, ακόμα και μετά απο πέντε χρόνια δε θα χρειαστεί ούτε φορμάτ, ούτε τίποτα...

μόνο που το λίνουξ μπροστά στα windows απλά δεν χρειάζεται συντήρηση, ούτε αντιϊκά ούτε ανασυγκρότηση, ούτε τίποτα.

Συμφωνώ με αυτά που λες φίλε ως ένα σημείο. Όταν μιλάμε για έναν απλό χρήστη που δεν τον νοιάζουν τα πολλά-πολλά, έτσι είναι. Το θέμα όμως γίνεται ζόρικο στο Linux όταν κάτι που έκανες στα Windows, σου παρουσιάζει προβλήματα στο Linux. π.χ. κάποιος driver που δε βρίσκεται αποτ ο λειτουργικό.... Αν υπάρχει επίσημη έκδοση απο τον κατασκευαστή σε εκτελέσιμη μορφή για τη διανομή, οκ.Αν όχι;;; Αν φταίει ο kernel που δεν "παίζει" η συσκευή;;Καλείσαι να μάθεις τερματικό και kernel compiling ίσως... Εκεί αρχίζουν τα χοντρά προβλήματα δηλαδή...Ένα άλλο σύνηθες θέμα είναι η κωδικοποίηση των χαρακτήρων π.χ. σε tagging τραγουδιών με ελληνικούς χαρακτήρες. Πολλές φορές δημιουργούνται προβλήματα στις κωδικοποιήσεις χαρακτήρων κι εκεί αρχίζουν τα ψαξίματα με τον kernel κι ανακατεύεις και πάλι το terminal.... Εκεί, μια λάθος εντολή μπορεί να σου στοιχίσει την επανεγκατάσταση - επαναφορά του λειτουργικού... Σε Windows, αυτά τα θέματα περι driver και κοδικοποιήσεων δεν υπάρχουν... Βρίσκεις driver, εγκαταστείς, έτοιμος! Το ίδιο συμβαίνει κι όταν θέλεις να παίξεις ένα 3D παιχνίδι... Η εισαγωγή των βιβλιοθηκών και η συμβατότητα μέσω WIne κτλ δεν είναι πάντα βεβαιωμένη... Κι εκεί αρχίζουν τα δύσκολα... Άρα, ναι μεν δουλεύει άψογα και απροβλημάτιστα μια διανομή Linux, αλλά μόνο όταν όλα κάθονται καλά και πρόκειται για μη απαιτητικό χρήστη... Αν κάτι δεν κάθεται καλά......... είναι πρόβλημα για κάποιον αρχάριο...

bobo1704 wrote: Συμφωνώ με αυτά που λες φίλε ως ένα σημείο.

ας τα πιάσω από το τέλος προς την αρχή γιατί είναι τουλάχιστον υπερβολές.

Άρα, ναι μεν δουλεύει άψογα και απροβλημάτιστα μια διανομή Linux, αλλά μόνο όταν όλα κάθονται καλά και πρόκειται για μη απαιτητικό χρήστη... Αν κάτι δεν κάθεται καλά......... είναι πρόβλημα για κάποιον αρχάριο...

Αν κάτσει σωστά έκατσε. τέλος, Έχει κάτσει καλά και άρα δεν έχει νόημα να πούμε τότε αν δεν κάτσει καλά για τον απλό λόγο ότι έχει κάτσει καλά (κοκ).

Το ίδιο συμβαίνει κι όταν θέλεις να παίξεις ένα 3D παιχνίδι... Η εισαγωγή των βιβλιοθηκών και η συμβατότητα μέσω WIne κτλ δεν είναι πάντα βεβαιωμένη... Κι εκεί αρχίζουν τα δύσκολα...

συμφωνώ ότι αν ένα παιχνίδι δεν υποστηρίζει λίνουξ είναι λίγο μαζοχισμός να επιμείνεις (αν και μπορεί και να τα καταφέρεις με το wine). Το ίδιο ακριβώς θέμα έχουν και οι mac. Απλά (όπως και όποιος έχει mac) το παίρνεις λίγο απόφαση ότι δεν έχεις υποστήριξη σε όλα τα παιχνίδια που υποστηρίζουν windows. Από την άλλη μόνο στο steam πρόπερσι μόλις ξεκίνησε δοκιμαστικά η υποστήριξη λίνουξ, πέρυσι είχε φτάσει κάπου τα 200 παιχνίδια, τώρα έχει ξεπεράσει τα 800 και συνεχίζει φυσικά.

Εκεί αρχίζουν τα χοντρά προβλήματα δηλαδή...Ένα άλλο σύνηθες θέμα είναι η κωδικοποίηση των χαρακτήρων π.χ. σε tagging τραγουδιών με ελληνικούς χαρακτήρες. Πολλές φορές δημιουργούνται προβλήματα στις κωδικοποιήσεις χαρακτήρων κι εκεί αρχίζουν τα ψαξίματα με τον kernel κι ανακατεύεις και πάλι το terminal.... Εκεί, μια λάθος εντολή μπορεί να σου στοιχίσει την επανεγκατάσταση - επαναφορά του λειτουργικού... Σε Windows, αυτά τα θέματα περι driver και κοδικοποιήσεων δεν υπάρχουν... Βρίσκεις driver, εγκαταστείς, έτοιμος!

Κατ' αρχάς δεν έχει καμμία απολύτως σχέσει το θέμα τών κωδικοποιήσεων με τον πυρήνα (kernel). Επίσης η ευθύνη τού προβλήματος είναι στα windows που επειδή είναι χαζά δεν χρησιμοποιούν σαν προεπιλογή utf-8 όπως όλος ο κόσμος. Και τέλος η λύση τού προβλήματος είναι πάναπλη. Απλά μετατρέπεις τα πάντα σε utf-8 και άπαξ και διαπαντός σε όποιο μηχάνημα θα πας στο μέλλον δεν θα έχεις ποτέ πρόβλημα.

Το θέμα όμως γίνεται ζόρικο στο Linux όταν κάτι που έκανες στα Windows, σου παρουσιάζει προβλήματα στο Linux. π.χ. κάποιος driver που δε βρίσκεται αποτ ο λειτουργικό.... Αν υπάρχει επίσημη έκδοση απο τον κατασκευαστή σε εκτελέσιμη μορφή για τη διανομή, οκ.Αν όχι;;; Αν φταίει ο kernel που δεν "παίζει" η συσκευή;;Καλείσαι να μάθεις τερματικό και kernel compiling ίσως...

Αυτό που έγραψα στην αρχή. Αν κάτσει έκατσε. Οι διανομές έρχονται με έτοιμους τούς οδηγούς οπότε απλά δεν χρειάζεται να κάνεις τίποτα. Ή θα κάτσει σωστά οπότε έκατσε (και δεν χρειάστηκε να κάνεις τίποτα) ή δεν θα κάτσει σωστά οπότε τότε είναι ένα ζήτημα τι συμφέρει να κάνεις. Μια εξαιρετικά σημαντική λεπτομέρεια είναι ότι δεν χρειάζεται να κάνεις καμμία εγκατάσταση και να πειράξεις καθόλου τον υπολογιστή για να πάρεις μια ιδέα τι θα συμβεί καθώς τις περισσότερες διανομές μπορείς να τις τρέξεις με LiveCD/DVD/USB.

Όταν μιλάμε για έναν απλό χρήστη που δεν τον νοιάζουν τα πολλά-πολλά, έτσι είναι.

Καταλαβαίνω αυτόν που έχει πάρει έναν υπολογιστή με windows, λειτουργεί σχετικά ικανοποιητικά και δεν θέλει να ασχοληθεί παραπάνω έστω και αν αυτό στην πραγματικότητα θα τον βοηθούσε. Κάποιος όμως που έχει ήδη μπει στην διαδικασία τού φορμάτ πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι έχει να χάσει να δοκιμάσει έστω. Επιπλέον δεν χρειάζεται καν να σβήσει τα windows. Μπορεί πάντα να εγκαταστήσει παράλληλα λίνουξ.

Τεσπα θα δω τι θα κανω. Απλα ηθελα να διευκρινησω ότι όλα αυτά δεν τα ξερει ο φιλος μου. Εχει ένα Ps3, και ενώ δεν ξερει από τεχνολογια, ενώ δεν κανει update, το ps3 παει μια χαρα. Ουτε μια φορα δεν εχει κολλησει. Μια φορα το ειχε βαλει στην γωνια και ενώ ειχε ζεσταθεί, το παιχνιδι δεν κολλαγε ΚΑΘΟΛΟΥ. Από την στιγμη που χρησιμοποιει το λαπτοπ όμως εκει τα πραγματα περιπλεκονται. Γινεται ένα χαος, όπως ειπα και πριν, με τα προγράμματα, toolbars κλπ. Απ ότι καταλαβα απο εσας τα Linux δεν στα απαγορευει αυτά, απλως θα πηγαινει καλυτερα για αλλους λογους. Εγω νομιζα ότι επειδή το ps3 εχει τον ιδιο πυρυνα με το Linux θα είναι το ιδιο αυτοματα.

Μια ερωτηση. Τα Mac, ο λογος που δεν κολλανε είναι ότι σου βαζουν περιορισμους όπως στις κονσόλες ή απλα είναι και εκει σαν το linux? Δηλαδη πιο σταθερα?

Προσπαθω να καταλαβω γιατι το φορματ το ακουω συχνα. Ολοι μας θα ξερουμε καποιον φιλο που να μας λεει να του φτιαξουμε τον υπολογοστη του. Θα μπορουσε με τα λειτουργικα συστηματα, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ΟΠΩΣ ΣΤΙΣ ΚΟΝΣΟΛΕΣ, να μην χρειαζονται συντηρηση και όλα αυτά που λετε. Οι περισσοτερεοι δεν ξερουν τι είναι αυτά. Επομένως όταν κανουν ένα λαθος στον υπολογοστη πχ να βαλουν αθελα τους να toolbars δεν ξερουν τι είναι αυτά. Θα επρεπε πιστευω τα windows να εχουν πιο ελεγχομενο περιβαλλον. Αν το λεω σωστα Απλα εχω βαρεθεί να κανω φορματ στον υπολογιστη του πατερα μου και σε αλλους. Δεν είναι δυνατον να φταινε ολοι αυτοι. Μαλλον φταινε και τα λειτουργικα. Δεν ξερω αν καταλάβατε τι εννοω. Μπορει να σας μπερδεψα

Λεπτομέρεια: Linux, ps3 και mac δεν έχουν τον ίδιο πυρήνα αλλά είναι και τα τρία πολύ συγγενικά ως λειτουργικά. Είναι πιο συγγενικά μεταξύ τους παρά σε σχέση με τα windows.

Το Linux δεν σού «απαγορεύει» να το πειράξεις αλλά στην πράξη ένας αρχάριος δεν μπορεί να το πειράξει. Δεν είναι το ίδιο λοιπόν καθόλου το ίδιο με τα windows που τα πειράζεις και χωρίς να το θέλεις. Ένας που ξέρει αντιθέτως έχει μακράν μεγαλύτερη ελευθερία να το πειράξει σε σχέση με τα windows.

Το αν, πώς και γιατί το λίνουξ πάει «καλύτερα» είναι μια μεγάλη συζήτηση (εξαρτάται από πολλά πράγματα) που τελικά ίσως δεν έχει και τόση σημασία. Απλά το βάζει κανείς και το βλέπει ο ίδιος με βάση τις ανάγκες του. Αυτό που εγώ λέω είναι ότι απλά ξέχνα την «συντήρηση» (σε σταθερές διανομές μπορείς απλά να κάνεις μόνο ενημερώσεις και να είσαι απολύτως εντάξει)

Παντως σημερα διαβασα στο ιντερνετ ότι τα Linux είναι ανοιχτου κωδικα και μπορει ο καθενας να το διαμορφωσει όπως θελει το λειτουργικο συστημα και να λειτουργει διαφορετικα. Σε αντιθεση με τα Windows που εκει είναι όλα ιδια σε ολους τους υπολογιστες.

Επισης ένα άλλο μειονέκτημα είναι ότι τα updates τις βρίσκεις λιγο δυσκολα στα Linux γιατι εξαρτάται από την διανομη... και οτο στα Windows οι ενημερώσεις κατεβαινουν κατευθείαν από την ιδια την Microsoft σε ολους τους υπολογοστες windows.

Ισχυουν όλα αυτά? Αμα ισχυουν, τα Linux δεν είναι καλα σε αυτους τους τομεις.Επισης θα ηθελα να ρωτησω κατι άλλο. Τι διαφορα εχει το Ubuntu Με το Linux? Καπου ακουσα ότι το andoid είναι Linux. Ισχυει και αυτό?

α) ο ανοικτός κώδικας είναι καθαρό πλεονέκτημα. Είναι το μεγάλο πλεονέκτημα τού λίνουξ. Είναι ο λόγος που στην πραγματικότητα όλοι θα έπρεπε να εγκαταλείψουν τα windows.

β) Μπορεί κανείς να το διαμορφώσει όπως θέλει σε βαθμό που είναι αδύνατο ή παράνομο με τα windows αλλά στην πράξη φυσικά ελάχιστοι κάνουν κάτι τέτοιο. Αυτό που κάνουν όλοι είναι ότι βάζουν μια έτοιμη διαμόρφωση δηλαδή μια «διανομή»

γ) Πίσω από κάθε λειτουργικό ή διανομή βρίσκεται κάποιος, κάποια εταιρεία ή κάποια κοινότητα. Για παράδειγμα αν έχεις windows οι αναβαθμίσεις σού έρχονται από την microsoft, αν έχεις mac οι αναβαθμίσεις σού έρχονται από την apple, αν έχεις ubuntu οι αναβαθμίσεις σού έρχονται από την canonical, αν έχεις chromeos σού έρχονται από την google, αν έχεις steamos σού έρχονται από την valve. Δηλαδή δεν είναι «πλεονέκτημα» ή «μειονέκτημα» απλά έχεις μια άλλη εταιρεία από την οποία σού έρχονται απευθείας οι ενημερώσεις/αναβαθμίσεις.

δ) Linux είναι μόνο ο «πυρήνας» και είναι ο ίδιος για όλες τις διανομές. Όμως ένα λειτουργικό δεν είναι μόνο ο πυρήνας αλλά ένα ολόκληρο σύστημα προγραμμάτων. Ένας χρήστης λοιπόν δεν πηγαίνει να συλλέξει όλα αυτά τα προγράμματα και να διαμορφώσει το λειτουργικό σε τέτοιο επίπεδο. Απλά κάποιος άλλος έχει ήδη κάνει αυτήν την δουλειά και αυτό λέγεται «διανομή». Το μόνο που έχει να κάνει κάποιος είναι να δοκιμάσει μια διανομή που γενικά είναι κάτι το πλήρες. Για την ακρίβεια οι διανομές γενικά είναι πολύ πιο πλήρη λειτουργικά σε σχέση με τα windows (επίσης και το mac είναι πιο πλήρες από τα windows) και αυτό τις καθιστά πιο «εύκολα» ως λειτουργικά γιατί χρειάζεσαι πολύ λιγότερα πράγματα να ψάξεις από τρίτους (πιθανότατα απολύτως τίποτα).

ε) σού έδωσα παραπάνω δυο διευθύνσεις σε φόρουμ διανομών, μια για το mint και μια για το ubuntu καλύτερα να πας εκεί για ερωτήσεις.

Εφόσον δηλαδή με τα updates δεν υπαρχει πρόβλημα οκ.

Δηλαδη ο πυρήνας είναι το λινουξ και από εκει και περα εχυν βγει διαφορα λειτουργικα συστηματα όπως Ubuntu, android, steam Os κλπ. Καλα τα λεω?

Παντως αυτό που ειπες ότι τα ανοιχτου κωδικα λειτουργικα συστηματα είναι καλυτερα δεν είναι σχετικο αυτό? πχ βλεπω στο android ενώ 2 συσκευες εχουν ακριβως ιδιες εκδοσεις android, το γραφικο περιβαλλον είναι πολύ διαφορετικο, ενώ αλλα δεν εχουν ουτε καν play store. Δηλαδη απ ότι φαινεται αναλογα με τον κατασκευαστη τα πετσοκοβει τα λειτουργικα για να σε αναγκασει να πας σε ένα πιο ακριβο κινητο.

Αντίθετα τα Wiindows phone/Windows είναι όλα ιδια σε όλα τα κινητα και υπολογιστες αντιστοιχα. Δεν είναι καλο να εχουμε ολοι κατι ενιαιο?

wavee wrote: Δηλαδη ο πυρήνας είναι το λινουξ και από εκει και περα εχυν βγει διαφορα λειτουργικα συστηματα όπως Ubuntu, android, steam Os κλπ. Καλα τα λεω?

αρκετά καλά. Δεν θα το έλεγα 100% ακριβές αλλά σε αυτήν την φάση είναι αρκετά σωστό ώστε να μπορείς να μείνεις σε αυτό χωρίς να πέφτεις πολύ έξω.

Παντως αυτό που ειπες ότι τα ανοιχτου κωδικα λειτουργικα συστηματα είναι καλυτερα δεν είναι σχετικο αυτό?

δεν είπα ότι ότι το λογισμικό ανοικτού κώδικα «είναι καλύτερο» με τρόπο αόριστο. Είπα ότι ο ανοικτός κώδικας είναι καθαρό πλεονέκτημα. Καθαρό πλεονέκτημα για όλους μας. Σκέψου ότι σού προτείνουν δύο σπίτια για να μείνεις. Το ένα στο δίνουν ως ιδιοκτησία, το άλλο στο δίνουν να το νοικιάσεις. Η ιδιοκτησία είναι καθαρό πλεονέκτημα. Το ελεύθερο λογισμικό είναι δική μας ιδιοκτησία και επομένως κατ'αρχήν μάς συμφέρει.

Δεν λέω ότι αύριο το πρωΐ πρέπει να εγκαταλείψει ο κόσμος τον κλειστό κώδικα αλλά λέω ότι είναι υπέρτατη βλακεία όλων η επένδυση στον κλειστό κώδικα και όχι στον ανοικτό καθώς και να μην γνωρίζει ο κόσμος το κτήμα του.

πχ βλεπω στο android ενώ 2 συσκευες εχουν ακριβως ιδιες εκδοσεις android, το γραφικο περιβαλλον είναι πολύ διαφορετικο, ενώ αλλα δεν εχουν ουτε καν play store.

Αυτό είναι σωστό αλλά δεν είναι μειονέκτημα τού android. Η κάθε εταιρεία έχει την ελευθερία να κάνει όπως καταλαβαίνει. Τώρα η google συγκεκριμένα έχει άμεση εμπλοκή μόνο στα Nexus κινητά (επομένως αν θέλεις να πάρεις ακριβώς αυτό που έχει η google στο μυαλό της απλά πρέπει να πάρεις Nexus). Αυτό φυσικά είναι διαφορετικό από την κατάσταση πχ με το ios το οποίο το έχουν μόνο οι συσκευές τής Apple και αν κάποιος άλλος έβγαζε μια άλλη συσκευή με ios απλά θα ήταν παράνομος («πειρατής»)