Το GameWorld.gr αναζητά Forum Moderators (21 May 2018)

Το GameWorld.gr επιθυμεί να προσλάβει Forum Moderators.

Μπάσκετ: Γενική Συζήτηση

More
19 Feb 2022 10:16 #261520 by Βασίλης Φρίγκας
Προμηθέας - Παναθηναϊκός 68-85: Τον... ξύπνησαν ο Nedovic και ο Evans.Ο Παναθηναϊκός άργησε να βρει ρυθμό, αλλά βελτιώθηκε προοδευτικά και νίκησε τον Προμηθέα στον 1ο ημιτελικό του Final Four του Κυπέλλου Ελλάδας.

https://platform-cdn.sharethis.com/img/facebook.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/email.svg
Η υπεροπλία του Παναθηναϊκού ξεδιπλώθηκε ευκρινώς στα Δύο Αοράκια του Ηρακλείου. Έστω και με σημαντική καθυστέρηση. Η ομάδα του Δημήτρη Πρίφτη άργησε να “μπει” στο πνεύμα του παιχνιδιού, ωστόσο όταν το έκανε, δεν αντιμετώπισε κανένα πρόβλημα, προκειμένου να καταβάλει τον μαχητικό Προμηθέα με 85-68 και να προκριθεί για 26η φορά στην ιστορία του στον τελικό του Κυπέλλου Ελλάδας.Ο Nemanja Nedovic (17 πόντοι) “ξύπνησε” πρώτος και κουβάλησε επιθετικά τον Παναθηναϊκό. Ο Σέρβος γκαρντ ήταν μαζί με τον σταθερά πολύ καλό Jeremy Evans (15 πόντοι, 11 ριμπάουντ) και τους Γιώργο Παπαγιάννη (12 πόντοι, 8 ριμπάουντ, 4 μπλοκ), Darryl Macon Jr. (12 πόντοι) οι παίκτες που ξεχώρισαν από τους “πράσινους”, οι οποίοι κυριάρχησαν στα ριμπάουντ (38-25) και έλεγξαν απόλυτα το ματς στο 2ο ημίχρονο, ξεφεύγοντας ακόμα και με 19 πόντους διαφορά στα τελευταία δευτερόλεπτα.ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΟΙ "ΠΡΑΣΙΝΟΙ", ΕΜΕΙΝΕ ΑΠΟ ΔΥΝΑΜΕΙΣ Ο ΠΡΟΜΗΘΕΑΣΟ Kendrick Ray (19 πόντοι) και ο Δημήτρης Αγραβάνης (14 πόντοι, 9 ριμπάουντ) ήταν οι κορυφαίοι του Προμηθέα, ο οποίος έπαιξε εξαιρετικά για 20 λεπτά, ωστόσο έμοιαζε να μένει από δυνάμεις στο 2ο ημίχρονο, εξαιτίας των πολλών προβλημάτων που αντιμετώπιζε (GrantΓκίκας, Γιαννόπουλος)  Κι όμως, οι γεμάτοι ενέργεια Πατρινοί άρχισαν εντυπωσιακά το παιχνίδι, προηγήθηκαν 11-5 στο 3’ και ολοκλήρωσαν την 1η περίοδο με διαφορά 14 πόντων (27-13), τρέχοντας ένα επιμέρους σκορ 16-2 απέναντι στο νωθρό Παναθηναϊκό. Ήταν όμως μέχρι να τον… ξυπνήσει ο Nedovic.Ο Σέρβος σούτινγκ γκαρντ πέτυχε 8 συνεχόμενους πόντους στα τέλη της 2ης περιόδου και ο Παναθηναϊκός έκανε ένα σερί 0-10, ανακτώντας το προβάδισμα στο 19’ με 35-36 για πρώτη φορά από το 4-5 στο 2’! Ο Προμηθέας πήγε στα αποδυτήρια με το ισχνό προβάδισμα (39-38), ωστόσο το νερό είχε μπει στο αυλάκι για τον πληρέστερο Παναθηναϊκό. Οι “πράσινοι” σοβαρεύτηκαν στο 2ο ημίχρονο, έπαιξαν με πολύ μεγαλύτερη ένταση και στις δύο πλευρές του γηπέδου, παίρνοντας σιγά-σιγά στα χέρια τους τα ηνία της αναμέτρησης. Ο Παναθηναϊκός έκλεισε την 3η περίοδο με διαφορά οκτώ πόντων (50-58) και την ανέβασε σε διψήφια τιμή στην 4η (53-63 στο 33’) μέχρι και το +19 στο τελευταίο λεπτό (66-85).Τα δεκάλεπτα: 27-13, 39-38, 50-58, 68-85Προμηθέας (Ζούρος): Ray 19 (8/13 δίποντα, 1/5 τρίποντα), Gaddy 4 (6 ασίστ), Hunt 6 (4 λάθη), Αγραβάνης 14 (3/4 βολές, 4/8 δίποντα, 1/2 τρίποντα, 9 ριμπάουντ), Ρογκαβόπουλος 3 (1), Simpson 11 (1/5 τρίποντα), Andric 9 (1), Μπαζίνας 2, Τανούλης.Παναθηναϊκός (Πρίφτης): Macon Jr. 12 (2/2 βολές, 2/7 δίποντα, 2/4 τρίποντα), Παπαγιάννης 12 (6/8 δίποντα, 8 ριμπάουντ, 4 τάπες), Μποχωρίδης 3 (1), Κασελάκης, White 12 (7 ριμπάουντ), Jovic, Nedovic 17 (7/7 βολές, 2/5 δίποντα, 2/11 τρίποντα, 4 κλεψίματα), Evans 15 (2/2 βολές, 5/6 δίποντα, 1/2 τρίποντα, 11 ριμπάουντ), Μαντζούκας 6 (2), Sant-Roos 8 (1).

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
19 Feb 2022 10:17 #261521 by Βασίλης Φρίγκας
Δύο προσαγωγές οπαδών της ΑΕΚ για το επεισόδιο με τον Μπαρτζώκα.Το επεισόδιο οπαδών της ΑΕΚ με τον προπονητή του Ολυμπιακού και οι δηλώσεις που έγιναν μετά το τέλος του 2ου ημιτελικού.

https://platform-cdn.sharethis.com/img/facebook.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/email.svg
Το φινάλε του 2ου ημιτελικού λίγο έλειψε να οδηγήσει σε επεισόδια. Λίγη ώρα μετά τη λήξη της αναμέτρησης, κι ενώ ο Γιώργος Μπαρτζώκας περίμενε στον αγωνιστικό χώρο, για να κάνει δηλώσεις στην ΕΡΤ, δημιουργήθηκε ένταση με κάποιους οπαδούς της ΑΕΚ που βρίσκονταν σε εκείνη τη μεριά των κερκίδων.Η επέμβαση της αστυνομίας έσβησε τη… φωτιά επιτόπου, εντούτοις οδήγησε στη προσαγωγή δύο εκ των οπαδών της Ένωσης. Ο προπονητής του Ολυμπιακού δεν έκανε νύξη στο συγκεκριμένο συμβάν στις δηλώσεις που έκανε στη συνέντευξη Τύπου...«Συγχαρητήρια στην ΑΕΚ, έκανε μεγάλη προσπάθεια να μείνει στο παιχνίδι και να κερδίσει τις εντυπώσεις. Ήταν ένα παιχνίδι που έχανε με 18 πόντους και μόνο ότι μείωσαν στους 6 λέει πολλά. Εμείς θέλαμε τη νίκη και είναι το μόνο που μετράει σε αυτά τα τουρνουά. Είναι η τακτική του κόουτς Δέδα αυτή, να δίνει πολλές φορές κάποια σουτ που είναι τόσο ελεύθερα, που ο παίκτης έχει την πίεση να ευστοχήσει και τελικά αστοχεί.Δεν υποτιμήσαμε τον αντίπαλο, αλλά δε βρήκαμε ποτέ ρυθμό. Μπορούσαμε να τελειώσουμε το ματς με μεγαλύτερη διαφορά. Έχουμε πράγματα να ασχοληθούμε από το σημερινό ματς για να προετοιμαστούμε για το επόμενο», τόνισε ο Γιώργος Μπαρτζώκας.Διαβάστε τι άλλο ειπώθηκε στη συνέντευξη Τύπου του 2ου ημιτελικού…ΔΕΔΑΣ: «ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΞΑΝΑ ΑΕΚ»«Συγχαρητήρια στον Ολυμπιακό, νίκησε δίκαια, αλλά και στην ομάδα μου, γιατί παλέψαμε στα ίσια. Έχουμε μάθει να παίζουμε με προβλήματα, κάθε ματς για μένα είναι πολύ δύσκολη η διαχείριση έχοντας αρκετούς ψηλούς και ελάχιστα γκαρντ. Είμαι περήφανος και για τον Φλιώνη, όχι για την άμυνα ή την προσήλωσή του, αλλά γιατί τον έπεισα πριν το ματς να παίξει στο επίπεδο του Ουόκαπ ή του Λαρεντζάκη, γιατί ο Σλούκας είναι σε καλύτερο επίπεδο δημιουργικά.Προσπαθώ να δείξω στον κόσμο ότι αυτά τα παιδιά πρέπει να παίρνουν σουτ και αποφάσεις. Δεν γίνεται να είναι οι Έλληνες παίκτες ρολίστες. Προσπαθώ, αλλά δεν μπορώ να το λύσω μόνος μου. Δεν είναι ανάγκη οι Έλληνες να παίζουν απλά πάντα άμυνα, αλλά να πάρουν ευθύνες. Ο Keith (Langford) δεν υπολογίζεται στις απουσίες, γιατί δεν τον είχαμε ποτέ. Όμως είναι δύσκολο να σου λείπουν τρία γκαρντ. Είχαμε καλή άμυνα, καλή τακτική, αλλά επιθετικά δυσκολευόμασταν. Είχαμε δουλέψει αρκετά plays, τα παιδιά ήταν πολύ καλά στην εκτέλεση. Η διακοπή για μας είναι βάλσαμο, για να ξεκουραστούν τα παιδιά και να επιστρέψουν όσοι έλειπαν, ώστε να γίνουμε ξανά ΑΕΚ. Δεν είμαι αφελής, αλλά δεν είμαι ευχαριστημένος, γιατί έχω τρεις μήνες να δείξω ότι μπορούμε να παίξουμε καλύτερο μπάσκετ.Ο Ολυμπιακός ήρθε υποψιασμένος, αλλά ξέραμε πως αν μέναμε στο ματς ο χρόνος θα κυλούσε υπέρ μας. Δεν διεκδικήσαμε στα ίσα το ματς, πήγαμε να το κλέψουμε. Δεν απειλήθηκε ο Ολυμπιακός ουσιαστικά. Είχε μεγάλη πίεση σε ένα νοκ άουτ παιχνίδι με την αποδεκατισμένη ΑΕΚ. Δείξαμε ότι θα είμαστε εκεί και δεν θα πεθάνουμε εύκολα.Πρώτος στόχος είναι πλέον να ξεκουραστούν οι παίκτες που έχουν επιβαρυνθεί, να επιστρέψουν τα παιδιά που έχουν προσωπική φάση, να επιστρέψει ο καθένας στον ρόλο του… Είναι σημαντική αυτή η διακοπή για μας. Να μαζευτούμε αυτές τις 15 μέρες, να βελτιώσουμε την εικόνα του ρόστερ και να χτίσουμε ένα σερί γιατί τώρα το Κύπελλο τελείωσε. Θέλουμε να γίνουμε καλύτερη ομάδα, γιατί ο χαρακτήρας και η φανέλα είναι εκεί».VEZENKOV: «ΔΕΝ ΠΑΙΞΑΜΕ ΤΟ ΜΠΑΣΚΕΤ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΜΕ»«Ήταν ένα ιδιαίτερο παιχνίδι. Μπήκαμε νευρικά, δεν παίξαμε το μπάσκετ που μπορούμε, κρατάμε όμως τη νίκη. Είχαμε και καλά διαστήματα, θα δούμε τα λάθη μας και την Κυριακή πρέπει να είμαστε έτοιμοι πνευματικά και σωματικά για τον πρώτο τίτλο της χρόνιας».ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ: «ΟΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ ΜΙΛΗΣΑΝ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ»«Ήταν ένα περίεργο παιχνίδι. Η ΑΕΚ έκανε κάποια τρικ και προσπάθησαν να παίξουν με το μυαλό μας. Επιτρέψαμε στην ΑΕΚ να γυρίσει στο ματς στην τέταρτη περίοδο. Προσπάθησε να κατεβάσει το δικό μας τέμπο και το πέτυχε μέχρι ένα σημείο. Δεν βγάλαμε δυνατές άμυνες και δεν μπορέσαμε να τρέξουμε. Δεν είχαμε ρυθμό στην επίθεση και στην τελευταία περίοδο χάσαμε κάποια σουτ και αυτός ήταν ο λόγος που γύρισε το ματς. Οι προσωπικότητες που έχουμε όμως μίλησαν στο τέλος. Οι τελικοί κρίνονται σε στιγμές, θα προετοιμαστούμε για να είμαστε όσο πιο έτοιμοι γίνεται. Οι τίτλοι κρίνονται στην καλύτερη βραδιά και ποιος θα κάνει τα πιο σωστά πράματα».ΜΑΥΡΟΕΙΔΗΣ: «ΦΑΝΗΚΑΜΕ ΑΝΤΑΞΙΟΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ»«Ήταν ένα ντέρμπι, πιστεύω ότι φανήκαμε αντάξιοι απέναντι στον Ολυμπιακό, παρά τα προβλήματά μας. Καταφέραμε να βάλουμε δύσκολα στον Ολυμπιακό μέχρι τέλος, ήμασταν συγκεντρωμένοι στο πλάνο μας. Πήρε μία διαφορά ο Ολυμπιακός στο τρίτο δεκάλεπτο, καταφέραμε να φθάσουμε κοντά. Έτσι είναι τα ντέρμπι, οι παίκτες κάνουν τις διαφορές. Βάζουμε στόχο τώρα να βελτιώσουμε την εικόνα μας στο πρωτάθλημα».

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
20 Feb 2022 11:19 #261537 by Βασίλης Φρίγκας
Barcelona: Πάει για το... μπαμ με Hernangomez!Επιστρέφει στην Ισπανία ο ικανός σουτέρ.
https://platform-cdn.sharethis.com/img/facebook.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/email.svg
Σύμφωνα με σημερινό (19/2) δημοσίευμα της Marca, η Barcelona βρίσκεται πολύ κοντά στην απόκτηση του Juancho Hernangomez ακόμα και για την τρέχουσα αγωνιστική περίοδο, με την ομάδα της Καταλονίας να φαντάζει αυτή τη στιγμή ως το ξεκάθαρο φαβορί για να πείσει τον Ισπανό sharpshooter να γυρίσει στην πατρίδα του!Ουσιαστικά, ο μέχρι πρότινος στόχος της Real Madrid, της ομάδας της γενέτειράς του δηλαδή, είναι πολύ πιθανό να αποχαιρετήσει μετά από μερικά χρόνια τον κόσμο του ΝΒΑ, καθότι δε λαμβάνει σημαντικό playing time σε καμία από τις 3 ομάδες όπου έχει βρεθεί φέτος (Celtics Spurs, Jazz), με την Utah να αναμένεται να τον αποδεσμεύσει δίχως δεύτερη σκέψη στην περίπτωση που παρουσιαζόταν κάτι θελκτικό στη λίστα των waivers.
Μάλιστα, ο δεινός σουτέρ βρίσκεται στη χώρα του εδώ και μερικές ημέρες προκειμένου να περάσει χρόνο με την οικογένειά του ελέω του διαλείμματος των αγωνιστικών δρωμένων λόγω του All Star Game, κάτι που φυσικά... φουντώνει τις φήμες επαναπατρισμού του στο άμεσο μέλλον.Φέτος, διανύει τη χειρότερη σεζόν της καριέρας του στο ΝΒΑ μετρώντας 1 πόντο και 2 ριμπάουντ ανά 6 λεπτά συμμετοχής σε 25 ματς...

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
20 Feb 2022 11:20 #261538 by Βασίλης Φρίγκας
Παναθηναϊκός- Ολυμπιακός: Για το 21ο οι «πράσινοι», για το 10ο οι «ερυθρόλευκοι»Οι διαιτητές του σημερινού τελικού (ΕΡΤ 3- 17:00)

https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/email.svg
Ντέρμπι «αιωνίων» θα δούμε σήμερα στις 17:00 και μετά από 9 χρόνια (2013 στο Ελληνικό), σε επίπεδο τελικού Κυπέλλου Ελλάδος και μάλιστα αυτή θα είναι η πρώτη φορά Ολυμπιακός - Παναθηναϊκός: Για πρώτη φορά σε τελικό Final Four  , όπου Παναθηναϊκός και Ολυμπιακός διασταυρώνουν τα ξίφη τους για το τρόπαιο υπό το «καθεστώς» του Final 4.Αυτός θα είναι λοιπόν ο 10ος τελικός ανάμεσα στις δύο μεγάλες ελληνικές ομάδες, που μαζί μετρούν 9 τρόπαιο στην Euroleague.Ο Παναθηναϊκός μετράει 20 Κύπελλα και θα ψάξει το 21ο, ενώ ο Ολυμπιακός θέλει να τα κάνει διψήφια, καθότι έχει στην κατοχή του 9 κατακτήσεις.Σίγουρα οι «ερυθρόλευκοι» είναι το φαβορί, αλλά οι «πράσινοι» έχουν ήδη νικήσει στο ΣΕΦ για το πρωτάθλημα, με τον Ολυμπιακό να «απαντά» στο ματς του ΟΑΚΑ και για λογαριασμό της Euroleague.Βέβαια ο τελικός είναι ένα παιχνίδι, η ψυχολογία είναι συνήθως διαφορετική και μιλάμε για ντέρμπι, οπότε τα budget, η αγωνιστική κατάσταση, οι απουσίες και όποια άλλη συγκυρία ή παράγοντας, δεν παίζουν και τόσο ρόλο.Οι διαιτητές του τελικούΦούφης, Κορομηλάς και Τσαρούχα θα διευθύνουν τον 47ο τελικό του θεσμού.Κομισάριοι θα είναι οι Μαγκανάς και Μπορμπαντωνάκης, ενώ ο Μαλαμάς θα τοποθετηθεί στο instant replay.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
22 Feb 2022 09:29 #261612 by Βασίλης Φρίγκας
Ελληνικό μπάσκετ-μάρκετινγκ και στο βάθος ΟΠΑΠ.
https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/email.svg
Tο Κύπελλο Ελλάδος είναι γιορτή. Το ξέραμε, το γνωρίζαμε, το είχαμε χάσει, το είδαμε και πάλι. Μας έλειψε ο Ολυμπιακός, μας έλλειψε το ντέρμπι, είτε είσαι κόκκινος είτε πράσινος είτε κίτρινος είτε οποιοδήποτε χρώμα και επομένως καλό ήταν που συμμετείχε ο ΟΣΦΠ μετά από καιρό.Ξεκινάμε από το δεδομένο ότι κάποια πράγματα γίνονται . Κάποια άλλα επίσης γίνονται αλλά η ηγεσία της ΕΟΚ, ίσως να περιμένει να δει την εικόνα , την εκτέλεση και να πάρει αποφάσεις για το μέλλον.Βέβαια κάποιος μπορεί να πει αν κάτι δεν είναι ωραίο γιατί το κάνουμε πάλι; Γιατί επαναλαμβάνουμε το λάθος;
Σωστό το ερώτημα .Ωστόσο ένα πράγμα μας βασανίζει, το πότε θα γίνουμε επαγγελματίες;
Τουλάχιστον σε αυτό που κάνουμε πότε θα δουλέψουμε σοβαρά. Για αυτό ας λέμε αλήθειες και ας μην χαϊδεύουμε με ωραίες κριτικές το ελληνικό F4 KυπέλλουΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ Από τότε που το ΙΕΚ ΔΕΛΤΑ είχε μάθημα το πως το μάρκετινγκ βοηθάει σε συνεντεύξεις τύπου, μέχρι σήμερα περάσαν 15 χρόνια. Ακόμα δεν έχουμε μάθημα σε επίπεδο ομοσπονδιών πως γίνονται άρτιες συνεντεύξεις τύπου.ΔΕΝ ΒΆΖΟΥΜΕ 9 ΑΤΟΜΑ ΣΕ ΑΠΟΣΤΑΣΗ 4 ΜΕΤΡΩΝ (πόσο μάλλον σε COVID εποχές) και δεν κανονίζουμε να έχουν και προπόνηση τόσο κοντά στην ώρα συνέντευξης.   ΔΕΝ ΒΑΖΟΥΜΕ στο κάδρο (ΤΗΣ TV- πλάνο) καρέκλες και δημοσιογράφους να φαίνονται.   Οι 2 Έλληνες προπονητές των 2 μεγάλων συλλόγων έπρεπε να είναι στο κέντρο και όχι στις γωνίες. (Παρεμπιπτόντως η Ibis είναι χορηγός της διοργάνωσης του Κυπέλλου;)   Μας θύμισε αυτές τις εποχές...   Τα λογότυπα έχουν συνήθως εφαρμογές. Κάθετες ή οριζόντιες. Αναλόγως πως τα χρησιμοποιείς.    Στο backdrop των χορηγών, πρέπει να υπάρχει ποια είναι η ομοσπονδία και ποια είναι η διοργάνωση στην τηλεόραση. Συνδέονται και οι χορηγοί με αυτό το τρόπο.   Για το θέμα του γηπέδου και των διαφημίσεων είναι γνωστό για όσους έχουν δουλέψει στα «2 Αοράκια» ότι θέλει κουρτίνες στο γήπεδο (άλλος ένας λόγος να είναι τα παιχνίδια πιο αργά).      Sports Entertainment Τα ίδια βλέπουμε μπορεί και 47 χρόνια σερί όσο είναι το κύπελλο κατά την διάρκεια των αγώνων. Cheerleaders made in Greece με ρούχα ουδέτερα, ένας εκφωνητής και αυτά.«Στέλιο ήρθες; Πότε ήρθες;»  Δείτε την έναρξη στην Ισπανία:   
Sports ProductionΜην το συζητήσουμε καν, κάποια στιγμή ο Χρίστος Μπαφές από τον Ολυμπιακό πήγε και ενημέρωσε ο ίδιος τους παίκτες μην βγαίνουν στον αγωνιστικό χώρο (στον ημιτελικό) αν δεν ακούσουν το όνομα τους.
Άνθρωποι της παραγωγής εκεί; Κανείς.Αν θέλουμε από την άλλη να δούμε πως γίνεται ένας τελικός Κυπέλλου, εδώ είναι οι Ισπανοί να μας δείξουνε με εντυπωσιακό τρόπο!   Social MediaΜιας και στο σύγχρονο αθλητικό μάρκετινγκ υπό την επίβλεψη των υπευθύνων «τρέχουν» πάντα τα social.
Ψάχνοντας για το hashtag προφανώς διαβάσανε το manual (οδηγίες) που έλεγε:Το μόνο που χρειάζεται για να δημιουργήσετε το δικός σας hashtag είναι να προσθέσετε τη δίεση (#) μπροστά από οποιαδήποτε λέξη.Ότι χρειάζεται στρατηγική, πλάνο, υλικό να το υποστηρίξεις προφανώς δεν συνυπολογίστηκε. To #Εinaigiorti δεν εμφανίστηκε πουθενά στα social media της διοργάνωσης τις πρώτες 2 ημέρες (εξαιρείτε όποιος κάνει edit τώρα).          Το γεγονός ότι στο σύγχρονο marketing των social media ΔΕΝ χρησιμοποιούμε ένα # στα posts έχει περάσει απαρατήρητο.    Για το επίπεδο των φωτογραφιών να τονίσουμε ότι αν θέλουμε τα κλικ των εκπροσώπων φροντίζουμε στο κάδρο ναι είναι οι 2 εκπρόσωποι μιας ομάδας και όχι και τα μισά και άλλων.    ΕΟΚ Στην γιορτή του μπάσκετ, δεν έχεις παιχνίδια Β, Γ εθνικής ή Α1 γυναικών. Είναι γιορτή. Θέλεις όλοι να την δουν όπως λες και επιδιώκεις. Γιατί κατάφερες να ξεφύγεις από το κλίμα που υπήρχε και ξανάβαλες σαν ομοσπονδία το μπάσκετ σε τροχιά ανόδου.Επίσης στις παράπλευρες ενέργειες που γίνονται δίνουμε σημασία. Δεν είναι εικόνα αυτή χορηγών, δεν είναι προβολή των χορηγών αυτή σωστή.     Όπως επίσης δεν είναι δυνατόν σε 3on3 να μην δίνουμε σαλιάρες στα παιδιά να ξεχωρίζουνε.   Ελπίζουμε η νέα συνεργασία του ΟΠΑΠ, που ανακοινώνεται την Τετάρτη στην θέση της Eurobank να βοηθήσει την ομοσπονδία και είναι σίγουρο ότι θα κερδηθεί λίγη τεχνογνωσία από στελέχη της χορηγού εταιρείας που έχουν χρόνια στο sports marketing.
Η συμφωνία είναι σημαντική, αν και είναι σχεδόν τα μισά λεφτά από την Eurobank αλλά είναι μια ανάσα για τα ταμεία.
Δεν λέμε να φτάσουμε σε επίπεδο προβολής την Τουρκία ή το πως προωθεί το μπάσκετ η Γαλλία (μιας και είναι γνωστό το Pierra Creta, τo νοτιότερο αγώνας ορειβατικού σκι στην Ευρώπη, αν όχι δείτε στην Κυριακάτικη Καθημερινή περισσότερα).    ΕΡΤΓια μεγάλο χρονικό διάστημα δεν κάνουμε κριτική στην κρατική τηλεόραση, η οποία ανεβαίνει επίπεδο σε ταινίες, παραγωγές σειρών αλλά όχι στα αθλητικά. Όλοι προσπαθούμε να βελτιωθούμε, ας το κάνουμε και στην ΕΡΤ. Η επιλογή των ωρών κακή και το αναλύσαμε.Περιγραφή αγώνων, δυστυχώς όχι καλή.Δεν θέλουμε από ένα δημοσιογράφο- σχολιαστή να μας πει αν κάτι είναι φάουλ ή όχι .Ίσως να το χρειαστούμε από ένα ειδικό πχ από ένα καλεσμένο που έχει παίξει μπάσκετ. Δεν είχαμε;
Δεν χρειάζεται σε ένα παιχνίδι να πούμε 5 φορές ή 3 ήταν λάθος το σφύριγμα ή πήρε το σφύριγμα από μακριά (αν ειδικά ήταν και σωστό).
Χρειάζεται επίσης να ευχαριστήσουμε τον συνάδελφο όταν δίνει μια πληροφορία από τον αγωνιστικό χώρο και χρειάζεται να λέμε ότι MVP είναι πχ μεταξύ 2 ή 3 παικτών και όχι να χρήζουμε μόνοι μας ή να λέμε την γνώμη μας αφού τοποθετήσουμε όλους τους υποψηφίους.
Δεν κάνουμε διαγωνισμό επίσης γνώσεων το five out κτλ είναι για λαϊκή συζήτηση μεταξύ προπονητών ή φίλων του αθλήματος με γνώσεις μετά τυριού και αχλαδιού, όχι για την τηλεόραση. Όπως δεν υπάρχουν μόνο αγγλικές εκφράσεις στην περιγραφή γιατί καλή η πλάκα αλλά μας ακούνε και νέα παιδιά.
Όπου φτάνουμε στο ζητούμενο των στερεότυπων που χτίζουμε ως κοινωνία πχ τι πάει να πει είναι value for money ο παίκτης, δηλαδή πληρώνεται κάποιος να παίζει άσχημα; Ή αν δεν παίζει καλά είναι λόγος να μην πληρώνεται; Ακατανόητα πράγματα. Δεν υπάρχει επίσης άλλο ήθελε να πει, το είπε περιφραστικά κτλ. Είναι δημοσιογράφος- σχολιαστής και πρέπει να το πει σωστά. Επίσης δεν υπάρχει one man show, από το TNT που έχει μέχρι και 4 παρουσιαστές μέχρι όλες τις περιγραφές κανένας δεν είναι μόνος του. Ενώ κάθε χρόνο όλα τα μεγάλα δίκτυα ή ανά δυο χρόνια προσθέτουν νέα μέλη. Στην ΕΡΤ το έχετε δει αυτό;     Τέλος για το θέμα του επεισοδίου με τον προπονητή του Ολυμπιακού δεν γνωρίζουμε ποιος είναι υπεύθυνος για την δημοσιογραφική ζώνη αλλά σίγουρα δεν σωστή εικόνα η αστυνομία. Προσλαμβάνουμε security, ανθρώπους που ξέρουν από αγώνες και όχι αστυνομία. Δεν είναι ωραία εικόνα εκτός αν βλέπετε στο ΝΒΑ για παράδειγμα ΜΑΤ μέσα στο γήπεδο .Η δουλειά της αστυνομίας είναι αυτή που έγινε την Κυριακή έλεγχος φιλάθλων, προσαγωγές πριν τον αγώνα σε κόσμο που δεν είχε εισιτήρια και ήθελε να μπει στο γήπεδο κτλ.    Και μην ξεχνάτε basketball is bigger than life!

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
22 Feb 2022 09:30 #261613 by Βασίλης Φρίγκας
Κύπελλο: Η Barcelona πήρε το τρόπαιο από τη Real, «περίπατοι» για Efes και Ερυθρό Αστέρα.Τελικούς Κυπέλλων δεν είχαμε μόνο στην Κρήτη και την Ελλάδα, αλλά σε πολλές χώρες...

https://platform-cdn.sharethis.com/img/facebook.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/email.svg
Πέραν του ελληνικού τελικού στο Κύπελλο και την 10η κατάκτηση της ιστορίας του Ολυμπιακού, μετά τη χθεσινή νίκη στα Δύο Αοράκια επί του Παναθηναϊκού (81-73), σε πολλά παρκέ ανά την Ευρώπη διεξήχθησαν τελικοί.Στο clasico της Ισπανίας, η Μπαρτσελόνα με σπουδαία ανατροπή νίκησε ξανά την Ρεάλ Μαδρίτης τη φετινή σεζόν και κατέκτησε για 2η σερί σεζόν το τρόπαιο του Κυπέλλου.Μπορεί να βρέθηκε στο -15, αλλά οι Μίροτιτς και Γιοκουμπάιτις την κράτησαν όρθια και τελικά η ομάδα του Σαρούνας Γιασικεβίτσιους επικράτησε με 64-59. MVP αναδείχθηκε ο Σέρβος άσσος με 15 πόντους και 9 ριμπάουντ, ενώ κομβικός στην 4η περίοδο ήταν ο Λιθουανός γκαρντ, που σημείωσε 9 πόντους και συνολικά είχε 12 με 3 ασίστ. Άνετα η Εφες την ΦενέρμπαχτσεΗ Εφές δεν είχε πρόβλημα απέναντι στην Φενέρ και ο τελικός του Κυπέλλου Τουρκιας βάφτηκε…μπλε.Η ομάδα του Αταμάν επικράτησε εύκολα με 86-72, χάρη στον MVP, Πλάις, με τον Γερμανό σέντερ να μετρά 20 πόντους με 8 ριμπάουντ. Ο Μίσιτς είχε 23 και ο Μπομπουά 19, ενώ το σύνολο του Σάσα Τζόρτζεβιτς, στηρίχθηκε σε Μπούκερ (17) και Γκούντουριτς (15), αλλά οι ελλείψεις των Ντε Κολό, Βέσελι και Χένρι ήταν «χτυπητές». Εύκολα την Παρτιζάν ο ΕρυθρόςΤο μεγάλο ντέρμπι της Σερβίας ανάμεσα σε Ερυθρό Αστέρα και Παρτιζάν ήταν «περίπατος» για το σύνολο του Ντέγιαν Ράντονιτς.Η ομάδα του Ζέλικο Ομπράντοβιτς έμεινε στο 20΄ στο -21 (49-28) και δεν μπόρεσε να επιστρέψει στην επανάληψη, οπότε οι «ερυθρόλευκοι» κράτησαν τα σκήπτρα στο Κύπελλο.Κάλινιτς με 18, Χόλινς με 15 και Ουόλτερς με 14 έκαναν τη διαφορά για τον Ερυθρό, ενώ από πλευράς Παρτιζάν πάλεψε ο Λεσόρ (19). «Καθάρισε» στο τέλος η ΑρμάνιΓια 2η διαδοχική χρονιά η Αρμάνι Μιλάνο πανηγύρισε το τρόπαιο στο Κύπελλο Ιταλίας, κερδίζοντας την Τορτόνα με 78-61, η οποία απέκλεισε την Βίρτους στα ημιτελικά του Final 8 και βρέθηκε στον τελικό.Μάλιστα πάλεψε για 30΄, αλλά η εμπειρία της Αρμάνι της χάρισε το τρόπαιο, μιας και η ομάδα του Μεσίνα με επιμέρους σκορ 25-14 στην 4η περίοδο, εκτόξευσε τη διαφορά στους 17 πόντους.Για τους νικητές ο Μέλι είχε 14, ο Χολ 12 και ο Ντιλέινι 10, ενώ ο Μακούρα με 17 έκανε τρομερό ματς από πλευράς ηττηθέντων.  Άλμπα και Ζαλγκίρις οι κερδισμένοιΗ Άλμπα Βερολίνου ανέβηκε ξανά στο θρόνο μετά από το 2020 και έφτασε τις 11 κατακτήσεις Κυπέλλων στη Γερμανια, όντας η πολυνίκης του θεσμού.Η Κράιλσχαϊμ πήγε για πρώτη φορά σε τελικό, αλλά δεν κατάφερε να ρίξει στο καναβάτσο τους Βερολινέζους, που επιβλήθηκαν με 86-76.Ο Λο είχε 20 πόντους και ο Σμιθ 17, ενώ ο Σορτς ήταν τρομερός, αλλά οι 30 πόντοι του δεν έφταναν στην Κράιλσχαϊμ.Η Ζαλγκίρις έκανε…πάρτι απέναντι στην Λιετκαμπέλις του «δικού» μας Παναγιώτη Καλαϊτζάκη.Η ομάδα του Γιούρι Ζντοβτς συνέτριψε στον τελικό την ομάδα του Έλληνα γκαρντ/φόργουορντ με 91-66, με Νίμπο (25) και Λοβέρν (19) να δίνουν ρεσιτάλ στη ρακέτα.Ο Καλαϊτζάκης προσπάθησε με 10 πόντους, 6 ασίστ και 3 ριμπάουντ, ενώ πρώτος σκόρερ ήταν ο Λιπκεβίτσιος με 14.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
22 Feb 2022 09:32 #261614 by Βασίλης Φρίγκας
Πως πήρε το κύπελλο ο Ολυμπιακός από τον ΠΑΟ.
https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/email.svg
Βασικά και αρχικά επιτέλους είδαμε ένα τελικό "αιωνίων"για πρώτη φορά από το 2013 με καλές συνθήκες και κλίμα και ένα Φ4 μετά από 18 χρόνια και μπραβο και στην ΕΟΚ αλλά και την ΕΛ.ΑΣ για αυτό. Και του χρόνου με το καλό με Φ8. Από εκεί και πέρα είδαμε και ένα ωραίο τελικό με συγκλονιστική εξέλιξη και δίκαια νικητή τον Ολυμπιακό που ήταν το φαβορί αλλά που το κατέκτησε πολύ δύσκολα καθώς ο Παναθηναϊκός ήταν εξαιρετικός και κερδισε τις εντυπώσεις με γνώμονα το ότι ήταν φαβορί οι "ερυθρόλευκοι". Και αποδείχθηκε για μια ακόμα φορά ότι τα ματς αυτά είναι ειδικών συνθηκών.Πάντα.Νόμος.Τελεία και παύλα!Από εκεί και πέρα ο Παναθηναϊκός (που δεν είχε τον αρχηγό του Παπαπέτρου αλλά ασφαλώς δεν έχασε γι αυτό)ήταν πολύ καλός,πάλεψε,αλλά δεν άντεξε.Το κρατά,αποκτά ηρεμία για τους επικείμενους τελικούς του τίτλου στην Α 1 καθώς η Ευρωλίγκα δεν έχει κανένα νόημα για τους πράσινους. Με την λογική αυτή περισσότερο άγχος είχε ο Ολυμπιακός που αν έχανε το τρόπαιο θα είχε μπει σε βαθιά εσωστρέφεια με κίνδυνο εκτροχιασμού και από τον στόχο του στην Ευρωλίγκα. Και ίσως γι αυτό μπήκε τόσο άσχημα με το 7-0 και το γρήγορο τάιμ άουτ Μπαρτζώκα. Ο Ολυμπιακός ισορρόπησε αλλά έμεινε πίσω γρήγορα με 45-39 στο ημίχρονο καθώς δεν έπαιζε άμυνα . Ο Νέντοβιτς έκανε όργια με 19π σε ένα ημίχρονο και ο Μπαρτζώκας έιχε λάθος επιλογές.Ο Σλούκας έκανε κατάχρηση τρίπλας,ο Παπανικολάου ήταν πρόβλημα στην επίθεση που δεν απειλούσε,οι περίφημες αλλαγές στην άμυνα δεν έβγαιναν και ο κόουτς ξέχασε και την επιθετική απειλή τον Ντόρσεί .Ο Πρίντεζης είχε θέμα στην άμυνα στα λίγα λεπτα που έπαιξε και ο Πρίφτης έκανε εξαιρετικό κοουτσάρισμα έχοντας και χαμηλά σχήματα με τον Κασελάκη στο "4". Ο Μπαρτζώκας δεν ακολουθούσε και το πλήρωσε με το 59-47 και 67-58 στο 30'!Εκεί είχαμε ολική αλλαγή σκηνικού! Και κρίθηκε το ματς.Ο Ολυμπιακός αξιοποίησε την ανωτεροτητά του με το βάθος που έχει και την ποιότητα βάθους.Επαιξε την αμυνά του και θύμισε την ανατροπή που του έκανε σε παρόμοιο χρονικό σημέιο ο ΠΑΟ στο ΣΕΦ στην Α 1. Και με ένα 15-0 καθάρισε το ματς αφήνοντας άποντο τον ΠΑΟ για 7,5λεπτά! Ο Παπαγιάννης πάλευε μόνος με 4φ από νωρίς αλλά δεν έφτανε.Ο Νέντοβιτς σκοράρισε με βολές μετά από 18' στο β'ημίχρονο και μετά από 0/9σ!Ο Πρίφτης δεν φταίει γιατί αυτή είναι η δυναμική της ομάδας του και το πήγε καλά. Ο Μπαρτζώκας πέταξε έξω Σλούκα και Παπανικολάου,ο Γουόκαπ κυκλοφόρησε σωστά τη μπάλα,ο Ντόρσεϊ έμεινε συνέχεια μέσα για να απειλεί από την περιφέρεια και να σκοράρει,ο Μακίσικ πήγε στο "3"και έδωσε ενέργεια και ντράιβ ,ο Βεζένκοφ σταθερή αξία στο "4" και με το κρίσιμο καλάθι στους 4' στο τελευταίο λεπτό και ο Μαρτίν έπαιξε καλύτερα από τον Φαλ στις αλλαγές στην άμυνα και ήταν κομβικός μετά από καιρό! Αν ο Νέντοβιτς άντεξε 30λεπτα σε πρώτη γραμμή δεν θα έπαιζε απλά στους πράσινους.Στα υπόλοιπα; Ο Μέικον καλός αλλά κουράστηκε.Ο Μποχωρίδης έπρεπε να παίξει περισσότερο.Θετικός ο Κασελάκης.Τίποτα απολύτως ο Γιόβιτς(μόλις μια ασίστ!),ο Νέντοβιτς 5/21σ! Ο Εβανς θετικός,ο Ρος λίγα πράγματα. Καλός ο Οκάρο. Ο ΠΑΟ 8/32τρ με2/16 στο β' ενδεικτικό της ερυθρόλευκης άμυνας. Με 6-23 στην 4η περίοδο! Τα λάθη 8-10 (ο ΠΑΟ πρώτος)και τα ριμπάουντς 29-36.Για τον Ολυμπιακό τα είπαμε.Ο Ντόρσει λογικά 21π καθώς ο ΠΑΟ δεν έχει καλή περιφερειακή άμυνα σε πόδια.Κακός ο Λαρεντζάκης που πρέπει να προσέξει το "εγώ"του που τον παρασέρνει σε λαθεμένες ενέργειες εκτός πλάνου του

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
23 Feb 2022 09:58 #261637 by Βασίλης Φρίγκας
ΕuroLeague: Η κατάταξη μετά το Monaco- UNICS.Κερδισμένος ο Ολυμπιακός.
https://platform-cdn.sharethis.com/img/facebook.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/email.svg
H Μοnaco ήταν η μεγάλη κερδισμένη της εξ αναβολής αναμέτρησης για την 20η αγωνιστική της EuroLeague, αφού παρά το γεγονός πως απώλεσε διαφορά 15 πόντων στην 4η περίοδο κόντρα στην UNICS Kazan, αντίκρισε τον Mike James να τη λυτρώνει λίγο πριν το φινάλε με ένα μεγάλο τρίποντο! Πλέον, οι Γάλλοι επέστρεψαν στις θέσεις που οδηγούν στα Playoffs χάρις την 3η τους νίκη στα τελευταία 4 ματς τους, ενώ από την άλλη μεριά οι Ρώσοι υποχώρησαν στην 8η μετά την 4η ήττα τους στα 5 πιο πρόσφατα παιχνίδια τους.Αναφορικά τώρα με το ελληνικό ενδιαφέρον, ο Ολυμπιακός απέφυγε την ισοφάριση των νικών του από την UNICS -έχοντας μάλιστα και 2 ματς λιγότερα- ενώ την ίδια στιγμή αντικρίζει μεν τη Monaco μια μόλις επιτυχία πίσω του αλλά έχει 3 λιγότερα παιχνίδια από αυτήν, κάτι που τον φέρνει με μεγαλύτερη σιγουριά στην πρώτη εξάδα, όπου ο ίδιος, η Zenit (23 αγώνες) και η CSKA (24 αγώνες) μετρούν από 14 ροζ φύλλα.
Η ΚΑΤΑΤΑΞΗ1. Barcelona 20-5
2. Real 20-5
3. Armani 17-7
4. Ολυμπιακός 14-9
5. Zenit 14-9
6. CSKA 14-10
7. Monaco 13-13
8. UNICS 13-12
9. Fenerbahce 12-10
10. Anadolu Efes 12-12
11. Βayern 12-12
12. Maccabi 11-12
13. Villeurbanne 9-16
14. Crvena Zvezda 9-14
15. ALBA 8-16
16. Baskonia 7-17
17. Παναθηναϊκός 6-17
18. Zalgiris 4-19

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
23 Feb 2022 09:59 #261638 by Βασίλης Φρίγκας
Προκριματικά Παγκοσμίου: Δεν ταξιδεύει η Αγγλία στη Λευκορωσία λόγω Ουκρανίας- Ρωσίας.Ραγδαίες εξελίξεις στον όμιλο της Εθνικής.
https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/email.svg
Η κατάσταση που μυρίζει... μπαρούτι στην Ανατολική Ευρώπη μεταξύ των Ουκρανίας και Ρωσίας είναι ο κύριος υπαίτιος της ματαίωσης του αγώνα για τον όμιλο της Εθνικής μας ομάδας στα προκριματικά του Παγκοσμίου Κυπέλλου μεταξύ των Λευκορωσίας και Αγγλίας, με τους τελευταίους να αδυνατούν να ταξιδέψουν υπό τον φόβο της εμπόλεμης κατάστασης!Υπενθυμίζουμε πως ο εν λόγω αγώνος ήταν προγραμματισμένος για την 25η ημέρα του Φεβρουαρίου, ωστόσο οι συνθήκες που ταράττουν όλη τη Γηραιά Ήπειρο δεν θα επιτρέψουν τη διεξαγωγή του, με την Ομοσπονδία των φιλοξενούμενων να μη δίνει το πράσινο φως.Η άτυπη ρεβάνς αναμένεται να λάβει κανονικά χώρα στο Νιούκαστλ στις 28 του ίδιου μήνα, με τη FIBA να ανακοινώσει το τι θα ακολουθήσει μέσα στις επόμενες ημέρες. Η βαθμολογία του 2ου ομίλου:1. Λευκορωσία 3
2. Τουρκία 3
3. Ελλάδα 3
4. Αγγλία 3

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
23 Feb 2022 10:00 #261639 by Βασίλης Φρίγκας
Ξέσπασμα Turkoglu κατά EuroLeague: «Ας αφήσουν τους εγωισμούς - βλάπτει το μπάσκετ»Πύρινες δηλώσεις κατά της διοργάνωσης.
https://platform-cdn.sharethis.com/img/facebook.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/twitter.svg
https://platform-cdn.sharethis.com/img/email.svg
«Πύρινες» δηλώσεις κατά της EuroLeague έκανε για ακόμα μια φορά ο Hedo Turkoglu με αφορμή φυσικά τον... ιστορικό ορισμό αγώνων της Σαββατοκύριακο -και συγκεκριμένα για την επερχόμενη Κυριακή (27/2) με τους αγώνες Ερυθρός Αστέρας- Fenerbahce και CSKA Moscow- Barcelona!Ουσιαστικά ο πρόεδρος της τουρκικής Ομοσπονδίας και πάλαι ποτέ σημαντική μπασκετική φιγούρα εκπροσώπησης της χώρας στα παρκέ του ΝΒΑ, ανέφερε χαρακτηριστικά πως η EuroLeague κάνει όλο και περισσότερο κακό στο άθλημα, ενώ την ίδια στιγμή σχολίασε και τη διαθεσιμότητα των παικτών των 2 τουρκικών ομάδων, των Efes και Fener, για τα επερχόμενα ντέρμπι με την Ελλάδα.
Aναλυτικά όσα ανέφερε:«Εύχομαι οι σύλλογοι να μπορούσαν να έχουν λόγο σε αυτό που συμβαίνει σε αυτή την διαδικασία. Πρώτη φορά βλέπω την EuroLeague να ορίζει αγώνες Σαββατοκύριακο.Θεωρώ ότι κάθε μέρα ου περνάει η EuroLeague απαξιώνει και βλάπτει το μπάσκετ. Θέλουμε να αφήσουν στην άκρη τους εγωισμούς σε αυτή την κόντρα. Καλούμε τους παίκτες για μόλις μερικές ημέρες. Δεν ξέρουμε αρχικά ποιος θα έρθει και ποιος όχι, ενώ δεν μπορούν να προπονηθούν. Δεν είναι σωστό για την EuroLeague να ορίζει αγώνες εν μέσω αγώνων των εθνικών ομάδων.Δεν μπορούν καν να κάνουν την δουλειά τους πλέον στην EuroLeague. Δεν θα έπρεπε να βάζουν τις αξίες κάθε χώρας στο περιθώριο. Υπάρχει πιθανότητα αυτοί οι αγώνες να κρίνουν ποια ομάδα θα προκριθεί σε κάποιο Eurobasket ή Παγκόσμιο Κύπελλο. Εμείς θα συνεχίσουμε να κάνουμε ό,τι μπορούμε και θέλω να ευχαριστήσω τις δύο ομάδες που μας εκπροσωπούν στην EuroLeague για την κατανόηση και που μας παραχώρησαν τους αθλητές τους. Θα αγωνιστούν χωρίς να έχουν κάνει προπόνηση με την εθνική. Πρέπει να μπει ένα τέλος σε αυτή την κατάσταση, είναι σημαντικό. Θα ξαναπροσπαθήσουμε. Πιστεύουμε ότι πρέπει να τελειώσει αυτό».

Please Log in or Create an account to join the conversation.