Ηλεκτρονικό Τσιγάρο και συμφέροντα

Προ λίγων μηνών, κάπου ανάμεσα στο 20ο Πανελλήνιο Συνέδριο Νοσημάτων Θώρακος και την συνεδρίαση του ΔΣ της Ελληνικής Πνευμονολογικής Εταιρίας, ήρθε στο προσκήνιο για ακόμα μια φορά το θέμα του ηλεκτρονικού τσιγάρου.

Παράληλά, γνωμοδότηση (;!) του ΕΟΦ, πρότεινε την πλήρη απαγόρευση του ηλεκτρονικού τσιγάρου, κάτι που δεν ανακοινώθηκε επίσημα από τον οργανισμό αλλά άφησε να εννοηθεί ο κος. Π. Μπεχράκης, πρόεδρος της Εθνικής Επιτροπής για τον Ελεγχο του Καπνίσματος.

Ας πάρουμε όμως τα πράγματα από τη αρχή.

Το 2008, με την εμφάνιση του ηλεκτρονικού τσιγάρου στην Ελλάδα, ο ΕΟΦ εξέδωσε την εξής ανακοίνωση:

«Τα προϊόντα που χρησιμοποιούνται ως υποκατάστατα του καπνίσματος και περιέχουν νικοτίνη, όπως είναι το ηλεκτρονικό τσιγάρο με χρήση νικοτίνης, υπάγονται στα «φαρμακευτικά προϊόντα» και συνεπώς δεν επιτρέπεται να τεθούν στην αγορά χωρίς άδεια κυκλοφορίας φαρμάκου από τον ΕΟΦ. Ουδεμία τέτοια άδεια έχει μέχρι σήμερα χορηγηθεί από τον ΕΟΦ και ούτε έχει υποβληθεί σχετικό αίτημα με την προβλεπόμενη από το νόμο τεκμηρίωση για την ποιότητα, ασφάλεια και αποτελεσματικότητα των εν λόγω προϊόντων, ώστε να αξιολογηθούν.

Ως εκ τούτου, κυκλοφορούν χωρίς άδεια και είναι παράνομα όσα νικοτινούχα προϊόντα ηλεκτρονικού τσιγάρου βρίσκονται στην αγορά. Ο ΕΟΦ, ήδη από τις 25/7/2008, στα πλαίσια των αρμοδιοτήτων του, εξέδωσε απόφαση απαγόρευσης της διακίνησης όλων των προϊόντων που περιέχουν νικοτίνη και πωλούνται μαζί με το ηλεκτρονικό τσιγάρο.

Επιπλέον, ο ΕΟΦ προέβη σε κατάσχεση και καταστροφή ποσοτήτων προϊόντων ηλεκτρονικού τσιγάρου με χρήση νικοτίνης που βρέθηκαν στην αγορά και επέβαλε τα προβλεπόμενα πρόστιμα. Οι έλεγχοι της αγοράς συνεχίζονται.

Ο ΕΟΦ εφιστά την προσοχή του καταναλωτικού κοινού στο γεγονός ότι τα προϊόντα ηλεκτρονικού τσιγάρου με χρήση νικοτίνης δεν είναι εγκεκριμένα και επομένως δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται, καθότι δεν έχει αξιολογηθεί η ασφάλειά τους.»

Οπότε, η απαγόρευση ισχύει από το 2008; Και ναι και όχι. Η απαγόρευση ισχύει μόνο για τα υγρά των ηλεκτρονικών τσιγάρων που περιέχουν νικοτίνη, κάτι που ο ΕΟΦ φροντίζει να μας τονίσει στην τότε ανακοίνωσή του.

Αφού έγινε ο απαραίτητος ντόρος (και τρόμαξε λίγο ο κοσμάκης, να’ναι καλά τα ΜΜΕ και ο ΕΟΦ), Ο κος Μπεχράκης ανακάλεσε, τονιζοντας στον ΣΚΑΙ πως «δεν ζητήσαμε ποτέ την απόσυρσή του, δεν έχουμε πάρει θέση ούτε ως επιτροπή ούτε εγώ προσωπικά. Ποτέ δεν προτείναμε κάτι, η απαγόρευση του ηλεκτρονικού τσιγάρου είναι σκέψη του υπουργείου και του ΕΟΦ και δεν έχουμε κάτι γραπτό για να συζητήσουμε». Ακόμα ανέφερε πως «Θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σαν χρήση μεταβατικής - παροδικής διακοπής του καπνίσματος, αλλά τι μπορεί να προκαλέσει η χρήση του 10 – 20 χρόνια κανείς δεν μπορεί να το πει γιατί είναι πρόσφατο προϊόν».

Τότε γιατί κύριε Μπεχράκη, παρέα με τον Γενικό Γραμματέα Δημόσιας Υγείας Αντώνη Δημόπουλο, εξαπολύσατε μια συκοφαντική καμπάνια ενάντια στο ηλεκτρονικό τσιγάρο μόλις ένα μήνα νωρίτερα; Γιατί ανακοινώσατε, σε συνέντευξη τύπου μάλιστα, πως «η απαγόρευση αποφασίστηκε λόγω της έλλειψης επιστημονικών στοιχείων για τις μακροχρόνιες επιπτώσεις»; Τελικά μιλάμε για πρόταση απαγόρευσης, επιβολή απαγόρευσης, σκέψη απαγόρευσης ή απόπειρα τρομοκρατίας του κόσμου;

Για να δούμε και μια παρόμοια ανακοίνωση που εξέδωσε σχετικά πρόσφατα:

«Με αφορμή δημοσιεύματα και σχετικά ερωτήματα που δέχεται ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων για το ηλεκτρονικό τσιγάρο (e-cigarette), ενημερώνουμε το καταναλωτικό κοινό για τα εξής:

Τα προϊόντα που χρησιμοποιούνται ως υποκατάστατα του καπνίσματος και περιέχουν νικοτίνη υπάγονται στα «φαρμακευτικά προϊόντα». Η διάθεσή τους στην αγορά προϋποθέτει την χορήγηση άδειας κυκλοφορίας φαρμάκου από τον ΕΟΦ. Στην κατηγορία αυτή υπάγεται και το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Μέχρι σήμερα ο ΕΟΦ δεν έχει χορηγήσει άδεια κυκλοφορίας σε ανάλογο προϊόν για την Ελληνική αγορά.»

Πάλι λοιπόν έχουμε να κάνουμε κυρίως με την νικοτίνη. Αν και, για κάποιο λόγο ο ΕΟΦ τώρα αφήνει να εννοηθεί πως όλα τα ηλεκτρονικά τσιγάρα περιέχουν νικοτίνη. Ο κος. Μπεχράκης (καλώστον), σε δηλώσεις του στο Βήμα πριν λίγο καιρό ανέφερε πως έρευνες που διεξήχθησαν πρόσφατα και οι οποίες πρόκειται να δημοσιευτούν “σύντομα” έδειξαν πως οι αντιστάσεις του αναπνευστικού συστήματος και τα στοιχεία φλεγμονής που ανιχνεύονται στην εκπνοή είναι επηρεασμένα μετά το κάπνισμα με ηλεκτρονικό τσιγάρο. Τόνισε δε, πως «τα στοιχεία αυτά δεν είναι τόσο έντονα όσο του καπνίσματος με κανονικό τσιγάρο. Ωστόσο, δεν παύει να είναι βλαπτικό και το ηλεκτρονικό τσιγάρο».

Μάλιστα λοιπόν. Η Εθνική Επιτροπή για τον Ελεγχο του Καπνίσματος (ΕΕΕΚ;…) προβληματίζεται (τρομάρα τους) επειδή επηρεάζονται οι αντιστάσεις του αναπνευστικου σε (φαντάζομαι) μη-καπνιστες. No. Shit. Sherlock. Ο μη-καπνιστής εισπνέει κάτι που δεν θα έπρεπε να εισπνέει, δεν είναι φτιαγμένα τα πνευμόνια του για να το αναπνέουν. Και παραξενεύονται που επηρεάζονται οι αντιστάσεις του; Αυτό σημαίνει δηλαδή πως βλάπτει.

Δεκτό. Βλάπτει. Αλλά σε σχέση με τι κύριε Μπεχράκη; Με το κανονικό τσιγάρο; Με τον καθαρό αέρα; Γιατί συγκρίνετε ανόμοια πράγματα; Μήπως νομίζετε πως όσοι δεν καπνίζουν θα πάνε να αγοράσουν ηλεκτρονικό έτσι για να δούνε πως είναι και θέλετε να τους προφυλάξετε, ή μήπως μας περνάετε για εντελώς ηλίθιους; Ακόμα και ο FDA έχει εκδόσει ανακοίνωση με την οποία συνιστά την αποφυγή χρήσης του ηλεκτρονικού τσιγάρου πάντα όσον αφορά την εκδοχή καπνίσματος με ποσότητα νικοτίνης και όχι όταν πρόκειται για εκδοχές όπου γίνεται χρήση άλλων αρωματικών ουσιών.

Νόμιζα πως το ηλεκτρονικό απευθύνεται κυρίως σε όσους καπνιστές θέλουν να το κόψ... χμ, hold that thought, επανέρχομαι σε αυτό αργότερα.

Ας προσπεράσουμε για λίγο την νικοτίνη και ας πάμε στις λεγόμενες αρωματικές ουσίες του ηλεκτρονικού τσιγάρου. Αυτό το μεγάλο ερωτηματικό, όπου όλοι λένε πως δεν ξέρουν τι περιέχει ενώ μια απλή αναζήτηση στο google βγάζει άπειρα αποτελέσματα. Οι κύριες ουσίες λοιπόν είναι δυο. Η προπυλενογλυκόλη, η οποία χρησιμοποιούταν στα παλιότερα ηλεκτρονικά τσιγάρα και η φυτική γλυκερίνη, η οποία την αντικατέστησε.

Χημικός δεν είμαι, αλλά με μια γρήγορη έρευνα, η προπυλενογλυκόλη μεταξύ άλλων χρησιμοποιείται σε φάρμακα, τροφές, σαμπουάν, οδοντόπαστες, στοματικά διαλύματα κ.λπ. Μόνο σε περίπτωση υπερβολικής κατανάλωσης ή/και εισπνοής μεγάλης ποσότητας μπορεί να προκαλέσει προβλήματα υγείας. H φυτική γλυκερίνη επίσης χρησιμοποιείται σε τρόφιμα, σαμπουάν, καλλυντικά, ακόμα και ως καθαρτικό (!), δεν βρήκα όμως πουθενά περι τοξκότητάς της οπότε μάλλον γι'αυτό προτιμάται.

Βεβαίως αυτά σε καμία περίπτωση δεν το κάνουν απολύτως ασφαλές. Το κάνουν όμως εξευτελιστικά ασφαλέστερο σε σχέση με το κανονικό τσιγάρο και έναν (τολμώ να πω) δοκιμασμένο και αποτελεσματικότερο τρόπο (σε σχέση με κάτι 7% ποσοστά επιτυχίας που έχουν τα τσιρότα και οι τσίχλες) να κόψει κανείς το κάπνισμα.

Ας δούμε και λίγα στοιχεία για έρευνες που έχουν γίνει μέχρι τώρα, ξεκινώντας από το θέμα της νικοτίνης. Η ανεξάρτητη υγειονομική επιτροπή της Νέας Ζηλανδίας Health New Zealand Ltd. Study υπό τον Dr. Murray Laugesen κατέληξε στο συμπέρασμα πώς η ποσότητα νικοτίνης που ανιχνεύτηκε στο ηλεκτρονικό τσιγάρο δεν είναι περισσότερη από εκείνη που χρησιμοποιείται στα αυτοκόλλητα νικοτίνης τα οποία δίδονται με ιατρική συνταγή σε άτομα που επιθυμούν να κόψουν το κάπνισμα.

Ειδικός πνευμονολόγος του Πανεπιστημίου του Νόττινχαμ της Μεγάλης Βρετανίας, σχολιάζοντας την έρευνα του Iνστιτούτου της Νέας Ζηλανδίας δήλωσε: «Αν η ποσότητα νικοτίνης που ανιχνεύεται είναι ίδια με τα μέσα που χρησιμοποιούνται ιατρικώς για την διακοπή του συμβατικού καπνίσματος τότε δεν βρίσκω τον λόγο ανησυχίας, ούτε ότι υφίσταται πρόβλημα».

Επιπροσθέτως:

Έρευνα του Boston University School of Public Health η οποία διεξήχθη το 2010 καταλήγει στο συμπέρασμα πως τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι ασφαλέστερα των συμβατικών. «Χρειάζεται η διεξαγωγή περεταίρω έρευνας σχετικά με τις ποσότητες χημικών ουσιών που εμπεριέχονται στις αμπούλες των ηλεκτρονικών τσιγάρων ώστε να διαπιστωθεί αν είναι επιβλαβείς, ωστόσο τα ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι κατά πολύ ασφαλέστερα από τα κοινά και διαθέτουν βαθμό τοξικότητας της νικοτίνης που περιέχουν, ανάλογη με εκείνη των παρασκευασμάτων που χρησιμοποιούνται με ιατρική συνταγή (τσίχλες και αυτοκόλλητα) σε άτομα που θέλουν να διακόψουν το συμβατικό κάπνισμα».

Στην ίδια έρευνα σημειώνεται πώς το επίπεδο καρκινογόνων ουσιών που εντοπίστηκαν σε ηλεκτρονικά τσιγάρα είναι 1000 (χίλιες) φορές κατώτερα εκείνων που ανιχνεύονται στα κανονικά τσιγάρα. Κατά τους ερευνητές του Boston University School of Public Health, οι πρώτες μελέτες καταδεικνύουν πώς το ηλεκτρονικό τσιγάρο μπορεί να βοηθήσει τους ανθρώπους να διακόψουν το συμβατικό κάπνισμα προσομοιάζοντας την πρακτική του καπνίσματος ως να ήταν κανονικός καπνός.

Το μόνο το οποίο απασχολεί τους σοβαρούς επιστήμονες δηλαδή (και όχι τον ΕΟΦ-pun intended) είναι το οτι δεν έχουν γίνει μελέτες -συγκεκριμένα- για εισπνοή αυτών των ουσιών. Σου λένε οκ, αν το φάμε και αν το παστώσουμε στα μούτρα μας δεν παθαίνουμε τίποτα, αν το εισπνεύσουμε; Αν δεν απατώμαι ομως οι τρόποι πρόσληψης, αν δεν μιλάμε για άμεσους (ενδοφλεβίως π.χ.) και σε μεγάλες ποσότητες, δεν διαφέρουν σε επικινδυνότητα μεταξύ π.χ. εισπνοής και κατάποσης.

Πάμε πίσω σε εμάς τώρα. O ΕΟΦ, απ'οσο έχω καταλάβει με το πονηρό μυαλουδάκι μου, σύμφωνα με τις ανακοινώσεις του τουλάχιστον έχει κώλυμα με δυο στοιχεία. Το οτι περιέχει νικοτίνη και το οτι διαφημίζεται από πολλούς ως NRT, θεραπεία/μέσο απεξάρτησης από την νικοτίνη δηλαδή.

Με την μη ελεγμένη νικοτίνη καλά κάνει και έχει θέμα. Όπως ακριβώς τα προϊόντα νικοτίνης των φαρμακευτικών περνάνε από έλεγχο, έτσι θα έπρεπε να περάσουν και τα φίλτρα του η.τ. Και για αυτό δεν φταίει τόσο ο ΕΟΦ, αυτός απλά την δουλειά του κάνει. Αυτός που φταίει περισσότερο είναι ο Χ, Ψ εισαγωγέας/έμπορος η.τ. ο οποίος ενώ έστειλε τα προϊόντα του ακόμα και στον Δημόκριτο ώστε να ελεγχθούν για την τοξικότητα των ουσιών του, δεν φρόντισε τουλάχιστον να στείλει και ένα-δυο φιλτράκια του για έλεγχο στον οργανισμό (ΕΟΦ 2008: «ούτε έχει υποβληθεί σχετικό αίτημα με την προβλεπόμενη από το νόμο τεκμηρίωση για την ποιότητα, ασφάλεια και αποτελεσματικότητα των εν λόγω προϊόντων, ώστε να αξιολογηθούν»).

Πάμε και στο ζουμί της υπόθεσης. Τα σύμφέροντα. Το ηλεκτρονικού τσιγάρο, σε βάθος χρόνου είναι κατά πολύ φτηνότερο του συμβατικού, ενώ από αυτό δεν ζημιώνονται μόνο οι καπνοβιομηχανίες αλλά και το κράτος, αφού ο φόρος καπνού αποτελεί το μεγαλύτερο ποσοστό της τιμής ενός πακέτου τσιγάρων.

Πέραν από αυτές όμως, αν και εφόσον το η.τ. έχει επιτυχία ως NRT (που έχει), θεωτηρικά χτυπάει και τις φαρμακευτικές και τις τσίχλες νικοτίνης, τσιρότα νικοτίνης, υπόθετα νικοτίνης και δεν ξέρω και γω τι άλλο. Ίσως πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα από την νικοτίνη για τον ΕΟΦ αλλά και για τον καπνιστή που θέλει να απεξαρτηθεί, ο οποίος ξαφνικά έρχεται αντιμέτωπος με την “αγία τριάδα” καπνοβιομηχανιών, φαρμακευτικών και κράτους.

Οπότε, σου λένε αυτοί, ας τους τρομάξουμε λίγο, ας τους απογοητεύσουμε βγάζοντάς το το ίδιο βλαπτικό με το κανονικό και που ξες, μπορεί να παραμείνουν πελάτες των πελατών μας. (wink, wink)

Είμαι παράλογος;

Ίσως.

Σύμφωνα με το zougla.gr όμως, γνωστός γιατρός ο οποίος πρωταγωνιστεί στην καμπάνια κατά του καπνίσματος (ποιός να είναι άραγε…) φέρεται να σχετίζεται επαγγελματικά με δίκτυο «αποτοξίνωσης καπνιστών» το οποίο λειτουργεί με πληθώρα εξειδικευμένων ιδιωτικών ιατρείων τα οποία φυσικά διαθέτουν στους καπνιστές τα ειδικά φαρμακευτικά προϊόντα που χρησιμοποιούνται κατά την περίοδο της διακοπής (τσίχλες, αυτοκόλλητα κ.λπ).

Problem, pharmaceutical companies?

Αυτή τι στιγμή έχω μπροστά μου ένα φυλλάδιο για ηλεκτρονικό τσιγάρο και το διαβάζω. Για όσους καπνίζουν, είναι καλή λύση, τόσο για τα λεφτά, όσο και για την υγεία τους. Αν και καλό θα ήταν να το κόψουμε τελείως.

Παιδιά εάν θέλετε την προσωπική μου εμπειρία πάνω στο θέμα καθότι όταν βγήκε το ηλεκτρονικό τσιγάρο δούλευα ακόμα σε φαρμακείο,ο εοφ είχε βγάλει ανακοίνωση στην οποία έδινε άδεια σε όποια μορφή ηλεκτρονικού τσιγάρου δεν είχε νικοτίνη.Τότε ότι υπήρχε στην αγορά πληρούσε τις προδιαγραφές και μάλιστα τα ηλεκτρονικά τσιγάρα υπήρχαν μόνο στα φαρμακεία δεν κυκλοφορούσαν στα περίπτερα όπως κυκλοφορούν τώρα.Όποιος επιλέξει το ηλεκτρονικό τσιγάρο να ξέρει ότι είναι απόλυτα αβλαβές για την υγεία του.Μάλιστα βοηθά ανθρώπους να κόψουν το καπνισμα γιατί το δύσκολο δεν είναι να απεξαρτηθείς από την νικοτίνη όσο από τη δύναμη της συνήθειας που ξυπνάς και πας και πιάνεις το τσιγάρο.Γιαυτό και τα patch νικοτίνης ποτέ δεν βοήθησαν κανέναν.

Κοίτα, απόλυτα αβλαβές δεν είναι. Ο μη καπνιστής δηλαδή, αν καπνίσει (η "ατμίσει") θα παρουσιάσει και πάλι απόφραξη των αεραγωγών, βέβαια σε πολύ μικρότερο βαθμό σε σχέση με το συμβατικό τσιγάρο.

Εντωμεταξύ δημοσιεύτηκε η πρώτη Ελληνική κλινική έρευνα για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Επιτέλους έχουμε μια έρευνα που τόσο το δείγμα, όσο και το control περιλαμβάνει και μη-καπνιστές!

Οι άμεσες επιδράσεις του ενεργητικού και παθητικού καπνίσματος Ηλεκτρονικού Τσιγάρου στο αναπνευστικό

Σας παρουσιάζουμε την 1η ελληνική κλινική έρευνα στην οποία, το FAME Lab, το Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας και το Κέντρο Έρευνας, Τεχνολογίας και Ανάπτυξης Θεσσαλίας συμπεριέλαβαν το ηλεκτρονικό τσιγάρο στο ερευνητικό πρόγραμμα «Πνοή» το οποίο αφορά σε καινοτόμες μελέτες σχετικά με τις άμεσες επιπτώσεις του καπνίσματος στην υγεία.

Τους τελευταίους μήνες, οι φορείς που συνεργάζονται στο πρόγραμμα «Πνοή» διεξήγαγαν μια μελέτη για τις άμεσες επιδράσεις του ενεργητικού και του παθητικού καπνίσματος ηλεκτρονικού τσιγάρου την υγεία του ανθρώπου. Για πρώτη φορά στον Κόσμο, οι επιδράσεις αυτές συγκρίθηκαν με εκείνες που προκαλεί το ενεργητικό και το παθητικό κάπνισμα του κοινού τσιγάρου. Οι υπεύθυνοι της επιστημονικής ομάδας ήταν ο Δρ. Ανδρέας Φλουρής, ο Αναπλ. Καθηγητής Αθανάσιος Τζιαμούρτας και ο Καθηγητής Γιάννης Κουτεντάκης.

Στη μελέτη συμμετείχαν 15 καπνιστές και 15 μη‐καπνιστές άνδρες και γυναίκες. Όσον αφορά το ενεργητικό κάπνισμα, μελετήθηκαν οι επιπτώσεις καπνίσματος δύο τσιγάρων σε σχέση με την αντίστοιχη χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου. Σχετικά με το παθητικό κάπνισμα, μελετήθηκαν οι επιπτώσεις της έκθεσης για μια ώρα σε συνθήκες παθητικού καπνίσματος κοινού τσιγάρου και ηλεκτρονικού τσιγάρου.

Τα αποτελέσματα της μελέτης σχετικά με το ενεργητικό κάπνισμα έδειξαν ότι το κοινό τσιγάρο προκαλεί εμφανή απόφραξη των αεραγωγών. Αντίθετα, η χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου έδειξε μια μικρή αλλά στατιστικά και κλινικά ασήμαντη αποφρακτική τάση.

Σχετικά με το παθητικό κάπνισμα, βρέθηκε ότι ακόμη και μια ώρα έκθεσης σε παθητικό κάπνισμα κοινού τσιγάρου προκαλεί σοβαρές βλάβες στην λειτουργία της αναπνοής, αφού η πλειονότητα των δεικτών που εξετάστηκαν είχαν επηρεαστεί αρνητικά. Η έκθεση σε παθητικό κάπνισμα του ηλεκτρονικού τσιγάρου προκάλεσε εμφανείς αλλαγές σε δύο από τους 12 αναπνευστικούς δείκτες οι οποίοι μελετήθηκαν, υποδηλώνοντας έτσι μικρής έκτασης απόφραξη.

Δεδομένου ότι η μελέτη αυτή εστιάστηκε αποκλειστικά στις άμεσες συνέπειες του ενεργητικού και του παθητικού καπνίσματος ηλεκτρονικού τσιγάρου στην πνευμονική λειτουργία, είναι απαραίτητο να μελετηθούν εις βάθος πιθανές επιπτώσεις σε άλλα συστήματα του ανθρώπινου οργανισμού (π.χ., καρδιαγγειακό, ανοσοποιητικό, ενδοκρινικό) καθώς και οι συνέπειες μακροχρόνιας χρήσης αυτού του προϊόντος ή υψηλότερων συγκεντρώσεων νικοτίνης στο υγρό αναπλήρωσης.

Διαβάστε την μελέτη αναλυτικά (αρχείο pdf)

Εγώ πάντως δεν έχω ακούσει και τα καλύτερα για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Έχω φίλους που δουλεύουν σε νοσοκομεία και μου έχουν πει ότι εμφανίστηκαν περιστατικά που ο καπνιστής ηλεκτρονικού τσιγάρου είχε μαζέψει υγρό στα πνευμόνια του. Σίγουρα είναι πιο safe από το κανονικό τσιγάρο, αλλά θέλει πολύ προσοχή στην ποιότητα κατασκευής. Κυκλοφορούν πολλά κινέζικα εκεί έξω.

Γιάννη το "υγρό στα πνευμόνια" κυκλοφορεί σαν ράδιο αρβύλα από το 2010

Μέχρι να δούμε επίσημη και τεκμηριωμένη έρευνα ή στοιχεία μην πιστεύεις τίποτε, από καμία πλευρά. Στο κάτω κάτω τόσα εκατομμύρια ατμίζουν εδώ και σχεδόν μια δεκαετία, αν υπήρχε τέτοιο θέμα θα είχε βγεί στην επιφάνεια, εκτός πια και αν είναι ελληνική πατέντα :cool:

Μπορεί όλα τα η.τ. να είναι κινέζικα, αλλά δεν μας νοιάζει τόσο η ίδια η συσκευή όσο τα υγρά. Πάντα απο Ευρώπη/Αμερική, με brand name, κατα προτίμηση από επώνυμο κατάστημα (ηλεκτρονικό ή φυσικό) και ΠΟΤΕ από ebay/κίνα!

Κυκλοφορουν συνεχως προσφορες με ηλεκτρονικα τσιγαρα. Δυστηχως δεν ξερω τις μαρκες. Εχεις καποια κατα νου;

Κοίτα, προσωπικά μου κάναν δώρο το elips της οvale και την τελευταία εβδομάδα παρά τον τραγικό φόρτο εργασίας και άγχους είχα κάπνιζα μόνο 2-3 στριφτά την ημέρα.

Εντωμεταξύ, αυτή τη στιγμή κάνω μια έρευνα αγοράς, υπολογίζοντας περίπου τα έξοδά μου. Ώς καπνιστής των δυο πακέτων τη μέρα έδινα πάνω-κάτω €8 δηλαδή μίνιμουμ €240 το μήνα...

Υπολογίζοντας τα έξοδα που χρειάζομαι για το ηλεκτρονικό, έστω πως στη χειρότερη θα χρειάζομαι 15 δεξαμενές υγρού (αλλαγή κάθε δυο ημέρες/4 γεμίσματα), 3 ατμοποιητές και τρία υγρά των 30ml το μήνα (με δυο γεμίσματα την μέρα). Α και (λέμε τώρα), σε περίπτωση που οι μπαταρίες χρειαστούν αλλαγή κάπου επάνω στο εξάμηνο, ας προσθέσω και άλλα 8ε το μήνα.

Σαν αποτέλεσμα και κόβω το κάπνισμα αλλά και "σκάω" ακριβώς τα μισά! Problem, economic crisis?

Δεν ξέρω βέβαια αν αυτά τα "νούμερα" είναι υπερβολικά συντηρητικά ή αισιόδοξα, θα δείξει στην πορεία.

Τις συσκευές της ovale τώρα δεν θα τις πρότεινα σε νέους ατμιστές διότι πολύ απλά θέλουν συντήρηση. Τουτέστιν καθαρισμός ατμοποιητή αφού μετά από κάποιες ημέρες χρήσης η αντίσταση βρωμίζει και μπορεί να σου έρχεται γεύση καμένου, γέμισμα της δεξαμενής υγρού, γενικώς χρειάζονται προσοχή και αρκετό χρόνο μέχρι να τα μάθεις. Οι περισσότεροι ξεκινάνε από κάτι απλό, και ανάλογα με τα κεφια τους προχωράνε σε κάτι πιο "εξελιγμένο". Αν τώρα πιάνουν τα χέρια σου και πιστεύεις πως δεν θα απογοητευτείς αν πέσεις με τη μια στα βαθιά, go for it. Προσωπικά θα πρότεινα το eGo-T (από ovale ή altersmoke).

Σε νέο χρήστη θα πρότεινα την απλή και εύκολη λύση του cartomizer. Δηλαδή ατμοποιητής και φιλτράκι μαζί. Στα συν είναι οτι κάθε φορά που αλλάζεις φιλτράκι ουσιαστικά έχεις ολοκαίνουριο ατμοποιητή, πράγμα που σημαίνει πως δεν ανησυχείς για γεύση καμένου, υπολειτουργία λόγω χρήσης κ.λπ. Στα μείον βέβαια είναι οτι συνήθως δεν έχεις το ίδιο ποσοστό ή την ίδια ποσότητα ατμού, οι γεύσεις είναι περιορισμένες και βέβαια δεν μπορείς να δοκιμάσεις ούτε να "μαγειρέψεις" ανώτερης ποιότητας υγρά.

Από μάρκες τώρα, η μητέρα μου βρήκε ηλεκτρονικό της gamucci στα 50 ευρώ σε φαρμακείο, με το εξτρα πακετάκι των 3 cartomizer στα 5 ευρώ (το καθε carto κρατάει περίπου όσο ένα με δυο πακέτα τσιγάρα, ανάλογα με τη χρήση). Όσο το δοκίμασα μου άρεσε αρκετά! Άλλες επωνυμίες είναι η nobacco και η njoy οι οποίες διαθέτουν ηλεκτρονικά καταστήματα.

Εγώ από τότε που άρχισα να καπνίζω, κάνω στριφτά. Με έναν καπνό + φιλτράκια + χαρτάκια (5 ευρώ σύνολο), την βγάζω μια βδομάδα σχεδόν. Τον μήνα δηλαδή ξοδεύω περίπου 20-25 ευρώ.

Τώρα, μέχρι να αποφασίσω να το κόψω, σκέφτομαι να πάρω ένα ηλεκτρονικό, όχι για να μειώσω τα λεφτά (αφού θα δίνω και περισσότερα μάλλον), αλλά για το θέμα της υγείας. Ευχαριστώ για τις πληροφορίες akpe. Θα το ψάξω το θέμα σύντομα.

Τελικά έφυγα από το Ovale και κατέληξα στο Gian της Nobacco με DCT και cartomizer χαμηλής αντίστασης. Πήρα και ένα LavaTube για το σπίτι.

Τα μωρά μου!



Δεξιά το ΒΙΟ LavaTube με DCT 6ml της Nobacco και αριστερά το Nobacco Giant με DCT 3ml της Medicre.

Αν ακόμα δεν έχεις αποφασίσει, ρίξε μια ματιά και στα ego-t, hybrid και giant, από διάφορα σχόλια που ακούω είναι από τις καλύτερες συσκευές. Αν ψηθείς να τις συνδυάσεις με DCT tanks, είναι ίσως η καλύτερη επιλογή.

Το DCT είναι αυτά που βλέπεις στην εικόνα, μια δεξαμενή που καλύπτει το cartomizer (τον ατμοποιητή) και το τροφοδοτεί συνέχεια με υγρό. Στο πρώτο γέμισμα θέλει λίγο δουλίτσα, πρέπει να μουσκέψεις σιγά-σιγά και καλά το cartomizer πρώτα αλλιώς μπορεί να καεί η αντίσταση, αλλά μετά γεμίζεις μόνο την δεξαμενή. Δεν ξεμένεις ποτέ από υγρό αφού βλέπεις πόσο έχει μείνει, δεν μπλέκεις με διαρροές και το κυριότερο, το cartomizer κρατάει περισσότερο αφού δεν στεγνώνει ποτέ από υγρό.

Η τιμή του DCT είναι στα 10 ευρώ και μόλις καεί το cartomizer (υπολόγιζε 15-30 ημέρες) απλά αλλάζεις το cartomizer και κρατάς την δεξαμενη. Η nobacco τα καρτο τα δίνει στα 3.5 ευρώ, από madvapes βρίσκεις πολύ φτηνότερα (2.5 δολλάρια το ενα αν θυμάμαι καλά).

Fun fact: πριν ξεκινήσω το η.τ., κάπνιζα περίπου 40 +/-5 στριφτά την ημέρα. Τώρα καπνίζω 4-5, άσε που τα μισά τα σβήνω στη μέση.

Αργά το βράδυ θα γράψω και τις απόψεις μου για τα υγρά που έχω δοκιμάσει μέχρι τώρα. :cool: