- Ειδήσεις
- Άλλες ειδήσεις
- Valve και YouTubers κατηγορούνται για παράνομο τζόγο στο CS
Valve και YouTubers κατηγορούνται για παράνομο τζόγο στο CS
HotΓιώργος Λόλας
Valve και YouTubers κατηγορούνται για παράνομο τζόγο στο CS
Πληροφορίες
Η Valve απαντάει στις κατηγορίες. [UPDATE]
[Αρχική δημοσίευση: 24/6/16] Ένας παίκτης του Counter-Strike: Global Offensive μηνύει την Valve για παράνομο τζόγο.
Σύμφωνα με το Polygon, η Valve δέχθηκε μήνυση από παίκτη του CS:GO, γιατί ο ίδιος πιστεύει ότι η εταιρεία ουσιαστικά έχει έσοδα από ένα σύστημα του online FPS της που θυμίζει τις τακτικές που ακολουθούνται στα καζίνο. Η κατηγορία αφορά την αγορά, ανταλλαγή και πώληση διαφόρων skins του παιχνιδιού τόσο από και προς την ίδια την Valve, όσο και μέσω τρίτων.
Ο Michael John McLeod που κατέθεσε την μήνυση δηλώνει χαρακτηριστικά: “Η Valve εν γνώσει της επέτρεπε, υποστήριζε ή/και ήταν χορηγός παράνομου τζόγου, επιτρέποντας σε εκατομμύρια ανθρώπους να συνδέσουν τους ατομικούς τους λογαριασμούς στο Steam με third-party websites όπως τα CSGO Diamonds, CSGO Lounge και OPSkins. Μέσω αυτών των websites, τα skins του CS:GO που μπορούν να αγοραστούν από την Valve, μπορούν να ανταλλαχθούν και να χρησιμοποιηθούν σε στοιχήματα. Στην οικονομία του τζόγου στα eSports, τα skins λειτουργούν σαν μάρκες από καζίνο που έχουν χρηματική αξία έξω από το παιχνίδι, αφού μπορούν να μετατραπούν σε χρήματα”.
Σύμφωνα με το κείμενο της μήνυσης, η Valve έχει άμεσα έσοδα από συναλλαγές που αφορούν τον τζόγο. Ο McLeod αναφέρει ότι κάποια third-party websites του Counter-Strike: Global Offensive δεν απαιτούν επαλήθευση της ηλικίας του συναλλασσόμενου, γεγονός που επιτρέπει σε ανήλικους να λάβουν μέρος σε παράνομα στοιχήματα. Μάλιστα, σε άρθρο του το Bloomberg, αναφέρει ότι η Valve έχει έως σήμερα πάνω από 2.3 δισεκατομμύρια δολάρια σε κέρδη από in-game συναλλαγές.
Εσείς πιστεύετε ότι η συγκεκριμένη μήνυση έχει βάση ή είναι παρατραβηγμένη;
[UPDATE: 5/7/16] Ο YouTuber h3h3Productions ανέβασε ένα βίντεο σχετικά με το θέμα το στοίχημα στο Counter-Strike: Global Offensive.
Στο βίντεό του ανέφερε ότι οι συναλλαγές στο Counter-Strike: Global Offensive ανέρχονται πλέον σε 2,3 δισεκατομμύρια δολάρια και ότι πληρώνοντας χρήματα σας δίνονται κιβώτια με τυχαία αντικείμενα. Αν σας τύχει καλό και σπάνιο αντικείμενο τότε θα μπορείτε να το μεταπουλήσετε έναντι υψηλής αμοιβής.
Η μύνηση προς την Valve αναφέρεται στο ότι η εταιρεία έχει επιτρέψει σε συγκεκριμένους χρήστες να συνδέσουν το account τους με στοιχηματικά sites, νομιμοποιώντας έτσι ένα είδος τζόγου. Ανάμεσα στους YouTubers που κατηγορεί ο παρακάτω YouTuber είναι ο TheSyndicateProject και ο TMartn, οι οποίοι έχουν ανεβάσει ατελείωτα βίντεο με Counter-Strike στα οποία ξοδεύουν χρήματα για να αγοράζουν αντικείμενα και φέρονται να είναι οι ίδιοι ιδιοκτήτες του site CS GO Lotto.
Αξίζει να σημειωθεί πως όταν ξέσπασε το σκάνδαλο τότε οι YouTubers έκαναν update τα στοιχηματικά βίντεό τους λέγοντας ότι θα πρέπει να παίζουν τέτοιου είδους στοιχήματα μόνο άτομα με την κατάλληλη ηλικία κι όλα αυτά ενώ η Valve προτείνει άτομα ηλικίας 13 ετών και πάνω. Εν τέλει, οι YouTubers παραδέχτηκαν ότι τους άνηκε η εταιρεία, ενώ από προχθές έχουν δεχτεί πλήθος από dislikes. Ο TMarTn απενεργοποίησε Likes/Dislikes και σχόλια στα βίντεό του.
[UPDATE 2: 6/7/16 - Ο YouTuber PsiSyndicate απολογήθηκε] Μετά τις χθεσινές αποκαλύψεις, ο YouTuber PsiSyndicate παίρνει σειρά λέγοντας ότι πήρε μέρος σε προώθηση στοιχηματικού site με την ονομασία Steamlotto.
Το γεγονος αυτό το παραδέχθηκε ο ίδιος σε σχετικό βίντεό του λέγοντας ότι η Steamlotto του έκανε πρόταση για χορηγία ώστε να την προωθήσει. Οι πληρωμές του περιείχαν σπάνια και πολύ ακριβά weapon skins, τα οποία η εταιρεία ζήτησε απ' τον YouTuber να τα ανοίξει σε βίντεο δίνοντας την ψευδαίσθηση στους viewers του ότι όντως του έτυχαν στην πραγματικότητα. Όταν πούλησε την..."πραμάτειά του" κέρδισε 3.200 δολάρια σε skins και 1.200 δολάρια σε Dragon Lore/Ruby.
Μένει να δούμε πόσοι YouTubers ακόμη θα παραδεχτούν την εμπλοκή τους σε στοιχηματικά sites. Ασφαλώς η Valve βρίσκεται στο επίκεντρο όλων αυτών και αναρωτιόμαστε για το πως σκοπεύει να αντιδράσει ο κόσμος του Steam για όλη αυτή την ιστορία.
[UPDATE 3: 7/7/16 - O YouTuber TMartn απολογήθηκε] Αφότου απενεργοποίησε Likes/Dislikes και σχόλια στα βίντεό του, ο YouTuber TMarTn (Trevor Martin) ανέβασε βίντεο στο οποίο απολογείται και επίσημα για το ότι έχει στην ιδιοκτησία του το site CS GO Lotto.
Πολλά από τα βίντεο του Martin που αφορούν το Counter-Strike: Global Offensive έχουν κατέβει, ενώ λίγες ώρες αφότου ανέβασε το παρακάτω βίντεο, το κατέβασε, καθώς όπως δήλωσε στο Twitter "Απογοητεύτηκε με αυτό" κυρίως από τα σχόλια του κόσμου.
Εν τω μεταξύ, στην Αμερική κάθε δικηγόρος με ειδίκευση στο gaming (ναι, υπάρχουν και αυτοί) έχει λάβει emails από ιδιώτες που θέλουν να μηνύσουν τον YouTuber TMarTn!
Οι δικηγόροι Ryan Morrison, Bryce Clum και Jeff Ifrah έχουν ξεκινήσει μέχρι και AMA στο Reddit, προς υποψήφιους...μηνυτές, με τον Morrison να έχει λάβει μέχρι στιγμής 75 αιτήσεις. Ο λόγος είναι ότι τα άτομα αυτά εμφανίζονται σε βίντεο τουYouTuber να χάνουν από αυτόν. Προφανώς ως ιδιοκτήτης του site CS GO Lotto θεωρητικά μπορούσε να στήσει και να αποκτήσει τα πάντα.
[UPDATE 4: 10/7/16 - Ο PsiSyndicate απολογήθηκε ξανά] O PsiSyndicate απολογήθηκε για άλλη μια φορά στο YouTube μέσω των παρακάτω δύο βίντεο. Ομολογεί νέα μικροποσά που κέρδισε μέσω της εταιρείας Steamlotto η οποία τον χορηγούσε για να προωθεί τις μικροαγορές στο Counter-Strike, ενώ στο τρίτο του βίντεο παραδέχεται ότι το στοίχημα είναι απάτη γιατί στο τέλος τις περισσότερες φορές χάνεις.
Εν τω μεταξύ τα ποσοστά από Likes/Dislikes έχουν γυρίσει υπέρ του.
Περνάμε στον άλλο Syndicate, τον TheSyndicateProject, ο οποίος ενώ δεν απολογήθηκε έχασε οριακά 5.000 subscribers τις τελευταίες 30 ημέρες. Κοινώς τόσο κέρδιζε νέο κοινό, όσο και έχανε. Πρακτικά ενώ το προτελευταίο βίντεο που είχε ανεβάσει στις 26 Ιουνίου έλαβε τεράστιο ποσοστό από dislikes, το νέο του βίντεο έχει περισσότερα Likes (περίπου κατά 4/5) συνεπώς η κατάσταση δείχνει ότι θέμα τείνει να ξεχαστεί καθώς ο ίδιος το αγνοεί.
Σημαντικό ρόλο έπαιξε το γεγονός του ότι ο TMartn έσβησε το βίντεο της απολογίας του λόγω αρνητικών σχολίων και dislikes. Από τα 2 εκατομμύρια subscribers έχει πέσει μέχρι τώρα στα 1,8 έχοντας να ανεβάσει νέο βίντεο εδώ και 5 ημέρες.
[UPDATE 5: 14/7/16 - Η επίσημη απάντηση της Valve] Σε σχετική ανάρτησή της στο Steam, η Valve απάντησε επίσημα ότι το 2011 "προσθέσαμε την δυνατότητα να κάνετε trade in-game αντικείμενα ώστε να αποκτήσετε τα αντικείμενα που θέλετε μέσω ενός in-game συστήματος οικονομίας. Από τότε ορισμένα στοιχηματικά sites προσπάθησαν να διαχειριστούν το συγκεκριμένο σύστημα και υπάρχουν λανθασμένες εντυπώσεις ότι εμπλεκόμαστε με τα συγκεκριμένα sites.
Διευκρινίζουμε ότι δεν έχουμε καμία επιχειρηματική σχέση με κανένα από αυτά τα sites και δεν έχουμε λάβει ποτέ έσοδα από αυτά. Επίσης το Steam δεν έχει κανένα σύστημα που να μετατρέπει τα in-game αντικείμενα σε πραγματικά χρήματα. Τα συγκεκριμένα sites έχουν συναλλαγές δύο μερών. Απ' τη μία το OpenID API ώστε να τους δίνετε πρόσβαση στο Steam account και στα items σας κι απ' την άλλη το να δημιουργούν αυτόματα Steam accounts ώστε να μπορούν να λειτουργούν ως αυτόνομοι χρήστες. Η χρήση του Open ID API και η αξιοποίηση στοιχηματικών sites δεν επιτρέπεται από το API μας ούτε από τους όρους χρήσης. Θα αρχίσουμε να αποστέλλουμε ειδοποιήσεις στα συγκεκριμένα sites ζητώντας να κλείσουν την λειτουργία τους και θα προχωρήσουμε το θέμα εκεί που πρέπει. Οι χρήστες θα πρέπει να λάβετε υπόψη σας αυτή την πληροφορία και να διαχειριστείτε αναλόγως το inventory σας μέσα στο παιχνίδι και τις συναλλαγές σας.
Επίσημα λοιπόν η Valve ξεκαθαρίζει πως δεν έχει ουδεμία σχέση με το παραπάνω γεγονός. Βέβαια εντύπωση προκαλεί το ότι όλα αυτά τα χρόνια δεν είχε παρέμβει, μέχρις ώτου το θέμα πήρε πλέον αυτή τη μεγάλη έκταση.
[UPDATE 6: 14/7/16 - Aπαγόρευση στο Twitch] Η διάσημη streaming ιστοσελίδα πήρε επίσημη θέση για τον τζόγο στο Counter Strike: Global Offensive και ανακοίνωσε πως από σήμερα απαγορεύονται οι streamers να παίζουν σε αυτά τα sites κατά την διάρκεια των streams τους. Η συγκεκριμένη κίνηση ήταν αναμενόμενη καθώς οι όροι χρήσης του Twitch αναφέρουν πως κατά την διάρκεια των streams απαγορεύεται οι χρήστες να παραβιάζουν τους όρους χρήσεις ή τα user agreements των third party εταιρειών. Αυτό πιο απλά σημαίνει πως από την στιγμή που η ίδια η Valve "θεώρησε" τον τζόγο με τα skins του CS:GO παράνομο, τότε όσοι streamers του Twitch χρησιμοποιούν αυτά τα sites καταπατούν τους όρους χρήσης του Steam και αυτόματα τους όρους χρήσης του Twitch. Το να stream-άρει κάποιος παίζοντας σε sites όπως το CS:GO Lotto πλέον απαγορεύεται, όπως ακριβώς απαγορεύονται τα πειρατικά παιχνίδια ή οι πειρατικοί servers.
[UPDATE 7: 18/7/16] Ο Twitch streamer James Varga (PhantomL0rd) είναι το πρόσωπο των ημερών, όταν ένας hacker προσπάθησε να κλέψει στοιχεία από το CSGOShuffle.com. Ιδρυτής του site αποκαλύφθηκε ότι ήταν ο Duhau Joris.
Ο YouTuber Richard Lewis έλαβε Skype logs τα οποία και δημοσιοποίησε στο παρακάτω βίντεο. Ο Varga έλαβε χρήματα για να προωθήσει το CSGOShuffle στα βίντεό του και προσπάθησε να πείσει τον Joris να του αυξήσει την πιθανότητα να κερδίσει πολλά χρήματα, αφού στοιχημάτιζε μέχρι και δικά του λεφτά.
Τα Skype logs δείχνουν ότι ο James Varga έλαβε 20.000 δολάρια από τον Joris -μεταξύ άλλων- για να προωθήσει το site του.
[UPDATE 8: 6/10/16 - Η Valve σε απολογία στην επιτροπή στοιχήματος της Αμερικής] Η επιτροπή εξέτασης στοιχημάτων της Αμερικής με έδρα την Ουάσινγκτον κάλεσε την Valve σε απολογία για το θέμα των στοιχημάτων στο Counter-Strike: Global Offensive και στην πλατφόρμα Steam.
Παρότι η Valve αποστασιοποιήθηκε από τους παραπάνω YouTubers και μάλιστα έκλεισε διάφορα στοιχηματικά sites που συνδέονταν με το Counter-Strike: Global Offensive, η προσοχή της επιτροπής δεν θα μπορούσε να μην στραφεί στη Valve, η οποία έχει στην ιδιοκτησία της τόσο την πλατφόρμα Steam, όσο και το ίδιο το παιχνίδι. Ορισμένοι χρήστες χρησιμοποιούσαν το σύστημα των skin trades για να στοιχηματίζουν.
Η Valve ισχυρίζεται ότι δεν έχει καμία επιχειρηματική σχέση με τα παραπάνω sites και αιτιολογεί μάλιστα τον ισχυρισμό της λέγοντας ότι "Το Steam δεν μετατρέπει τα in-game αντικείμενα σε χρήματα". Ωστόσο, η επιτροπή διερευνά το θέμα λέγοντας ότι οι συναλλαγές των skins υποστηρίζονται από το Steam και όλα τα στοιχηματικά sites είχαν λογαριασμούς στο Steam εν γνώση της Valve", φέρνοντας μόνο για το πρώτο εξάμηνο του 2016 1 δις τζίρο στις εμπλεκόμενες εταιρείες!
Η επιτροπή αναμένει η Valve να αποκλείσει πλήρως τις συνεργαζόμενες εταιρείες στοιχημάτων του CS GO. Η εταιρεία θα κληθεί σε απολογία στις 14 Οκτωβρίου και μένει να δούμε αν θα δεχθεί κάποιο πρόστιμο για τυχόν παραβάσεις. Τέλος, η Valve θεωρεί ότι θα αθωωθεί από την επιτροπή στοιχήματος, ισχυριζόμενη ότι έχει κερδίσει αντίστοιχες δίκες όπου γονείς παιδιών που έπαιζαν CS την κατηγορούσαν για εμπλοκή σε παράνομο στοίχημα επειδή τα παιδιά τους χρησιμοποιούσαν τις πιστωτικές κάρτες των γονιών τους.
[UPDATE 9: 19/10/16 - Η Valve απαντάει] Πριν μερικές ημέρες, η Valve κατηγορήθηκε ξανά για παράνομο τζόγο μέσω των skins του CS GO. Έπειτα από την τροπή που πήρε η υπόθεση, η Valve απαντάει πως ακολουθεί τους νόμους της Washington και ότι δεν υπάρχει τίποτα παράνομο στις δραστηριότητές της. Αντιθέτως, η πασίγνωστη εταιρεία, συνεργάστηκε με τις αρχές για να κλείσει sites που χρησιμοποιούσαν την πλαρφόρμα της για τζόγο.
Εκπρόσωπος της Valve δήλωσε "Λυπούμαστε που η επιτροπή εξέτασης στοιχημάτων της Αμερικής με έδρα την Ουάσινγκτον κατηγόρησε δημόσια την Valve. Δεν έχουμε σχέση με τα sites που χρησιμοποιούν το Steam για τις παράνομες ενέργειές τους. Δεν προμοτάρουμε τέτοιες κινήσεις και σε πολλές περιπτώσεις δεν γνωρίζουμε ούτε την ύπαρξή τους. η επιτροπή της Ουάσινγκτον μας κατηγόρησε χωρίς να παρουσιάσει έναν νόμο τον οποίο η Valve υποτίθεται πως καταπατάει. Είμαστε στην διάθεση της επιτροπής εξέτασης στοιχημάτων για να εξετάσουμε μαζί περιπτώσεις τζόγου μέσω του Steam και να τις αποτρέψουμε".
Διαβάστε για την μήνυση που δέχθηκε πρόσφατα η Valve από υπάλληλό της. Συζητήστε για την Valve και για τον παράνομο τζόγο εκτενώς σε αυτό το forum topic.
Comments
Αν και η Valve ποτέ στα αλήθεια δεν promot-αρε το Betting, αλλά ξέρει ότι υπάρχει και κάνει τα στραβά μάτια. Όντως ήταν μια επιπρόσθετη ένεση διασκέδασης το Betting και υποθέτω δεν ήθελαν να την αρπάξουν από το κοινό τους. Αλλά δεν είναι όλα τόσα αθώα, η Valve από όσο λέει το άρθρο αλλά και από όσο έψαξα όντως επωφελείται παραπάνω από "πολύ" από την όλη φάση.
Όπως και να έχει ο Lord Gaben παραμένει ο θεός του άπαντος και τον προσκυνάμε.
Ακόμα όχι. Βέβαια από την στιγμή που όλα αυτά δεν θεωρούνται άμεσος τζόγος αλλά στην ουσία αγορά virtual online αντικειμένων, η Valve προφανώς θεωρεί ότι δεν έχει λόγο να δώσει εξηγήσεις για να μην δώσει αντίστοιχα διάσταση στο θέμα.
Γιατί να φάει πρόστιμο η Valve;
Όλοι τους ούτως ή άλλως εμπλέκονται στο σκάνδαλο Valve, μιας και το gambling γίνεται με την ανοχή της εταιρείας.
Απλά ο TMartn και ο TheSyndicateProject έχουν το site CS Go Lotto και ο PsiSyndicate τα πήρε από τρίτη εταιρεία.
^ Εδώ ακριβώς είναι όλο το ζουμί. Τώρα το αντιλήφθηκαν και αποφάσισαν να στείλουν τις περί ων ο λόγος ειδοποιήσεις στα συγκεκριμένα sites; Μπορεί να μην εισέπραξαν ποτέ χρήματα από αυτά, ωστόσο ενδεχομένως είχαν έμμεσα οφέλη απ' όλη αυτή την ιστορία για να κάνουν τα στραβά μάτια. Εκτός κι αν πιστέψουμε ότι η Valve είναι τόσο αφελής. Δε νομίζω, Τάκη.
Όταν πρόκειται για το κέρδος κανείς δεν δίνει σημασία σε θέματα όπως είναι οι όροι.